Systemergänzung und langfristige Umstiegspläne

[Arcanion]

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Hallo zusammen,

 

mein erster Post im Forum und gleich in der "Kaufberatungsabteilung". Wie so viele... Ich hoffe aber trotzdem, mehr als nur Beratung abzugreifen und werde dann nicht auf Nimmer-Wiedersehen zu verschwinden Habe die letzten Tage schon ordentlich mitgelesen und bin gerade dabei mir einen Überblick zu verschaffen. (Wer kommt eigentlich auf die Idee alle Kameras mit einem X zu versehen? RX, LX, GX, NX, G7X? da soll man am Anfang noch durchblicken)  

Ich bin nur im Bereich Systemkameras ein Anfänger, aber Fotografie nicht mehr.

 

Ich brauche immer eine gute Planung und bin kein Spontankäufer. Und wenn ich etwas mache, dann richtig.

 

 

Das zeigt glaub ich auch mein "Werdegang" den ich zum besseren Verständnis meiner Situation hier kurz anbringen möchte. Vor 6 Jahren habe ich mir eine DSLR zugelegt. War damals am schwanken zwischen Olympus, Nikon und Canon und bin bei Canon gelandet. Warum? Aus folgenden Gründen:

1. Mein Cousin hatte auch eine Canon DSLR. Das war praktisch und man kann Objektive tauschen/ausleihen.

2. Die meisten Fotoblogs/Lernbücher usw. waren auf Canon/Nikon zugeschnitten. (Kam mir damals zumindest so vor). Ich kann besser lernen, wenn ich etwas 1:1 nachvollziehen kann/Einstellungen benutzen kann.

3. Objektivauswahl und Zubehör ist mit am Größten

4. Es gibt Vollformat (Schon zu Beginn habe ich darauf geachtet, später eventuell mal da landen zu können - weil ich wusste, wenn ich mich mit etwas beschäftige, dann will ich irgendwann auch mit dem Optimum arbeiten. Und ja mir ist jetzt schon bewusst dass VF nicht zwangsläufig auch das Beste sein muss - Technik ist nicht alles und es gibt Vor- und Nachteile)

 

-> Es war eine knappe, aber damals glaube ich richtige Entscheidung. Ich habe mir nach 3 Jahren die 5D2 gekauft und allerlei lichtstarke Optiken von UWW über Makro bis Tele . Zu der Zeit kam übrigens noch eine Freundin zu der Aufstellung hinzu, welche dann meine 500D geerbt hat.  

 

So warum bin ich nun hier und was möchte ich? Ich glaube, Mirrorless ist in jedem Fall die Zukunft. Ich werde mit Sicherheit in den kommenden Jahren irgendwann komplett umsteigen. Momentan schleppe ich meine 5kg Tasche noch überall mit hin – noch, und bereue es selten. Aber etwas Kompaktheit und Zukunftstechnik kann nicht schaden, wo man es doch eh auf vielen Bildern kaum sieht mit welcher Kamera und Sensor die meisten Dinge fotografiert wurden. Meine größten Formate sind DIN A3 Fotobücher, und ein paar 120x90 Poster oder Alu-dibond, Leinwand.

Ich fotografiere vor allem Landschaft, Architektur bin auf vielen Reisen, People- und Reportage auf Hochzeiten und Partys (inkl. mobilen Blitz) sowie Makro und Tiere wenn ich Lust drauf habe. Also breite Palette, alles was Spaß macht! Allerdings auch oft im High ISO Bereich unterwegs...

 

Was möchte ich jetzt?

Im Grunde zwei Dinge. 

Erstens schaue ich OB und WANN ein Wechsel für mich zu mirrorless Sinn macht. Gerade hinsichtlich A7 da ich gerne bei VF bleiben würde. Aber ich kann die großen Vorteile noch nicht so 100%ig sehen, dazu fehlen glaube ich noch Objektive (ok es gibt Adapter – aber dann habe ich vom Gewicht kaum was gewonnen und langsamer Fokus noch dazu). Werde mich aber noch gezielter informieren die kommenden Tage.

 

Zweitens will ich kurzfristiger eine Edelkompakte/Systemkamera für meine Freundin (und teilweise auch für mich) kaufen. Sie nimmt ihre 500D und 17-50 2.8 sowie 55-250 II nur bei größeren Trips mit und macht auch „nur“ JPG. Und sie mag keine Festbrennweiten. Ein Superzoom wollte ich dann aber auch nicht kaufen, da kann man sich mMn eine DSLR wirklich fast sparen. Und genau das ist gerade auch der Punkt: Ich glaube mit einer Sony RX10, Lumix FZ1000 käme man auf weniger Gewicht bei besserer/ähnlicher Leistung? Auch ich finde, dass ich nicht für alles meine DSLR mitnehmen muss.

 

Überlegt hatte ich auch auf Olympus zu gehen. Ich mag Systeme mit Wechselobjektiven eigentlich lieber. Und die haben super Objektivauswahl und sind dabei ziemlich kompakt!

 

Sony RX100/Canon G7X sind bestimmt nicht schlecht und nochmal kompakter als RX10 oder die Lumix. Vor allem wenn man die 500D eh behält für Teleaufnahmen, dann reicht auch der Standardzoombereich dieser Kameras für einfach mal wohin mitnehmen.

 

 

Ich will in diesem Thread mal allgemein ein paar Meinungen, Richtungs-Tipps, Denkanstöße erhalten, wohin mich meine/unsere Reise führen könnte. Was mich nicht interessiert ist eine Mini Hosentaschenknipse, auch wenn diese mittlerweile ziemlich gut geworden sind. Aber Handy haben wir auch so immer dabei. Wenn dann eine kleinere Kamera, welche auch super freistellen kann, bei hoher ISO ordentlich ist und deren Bilder sich in ein Fotobuch A3 neben den 5D2 Bildern nicht auffallend anders hervortun.

 

PS: Habe die X-Pro1 bei nem Freund letztens kurz ausprobieren dürfen und mir gefällt das (Retro-)Design nicht so sehr. Allgemein waren die Bilder zwar schon gut, aber richtiger Spaß kam bei mir nicht auf.   

Die Tage bekomme ich noch die Chance mit der XT1 zu spielen von einem Arbeitskollegen, welcher auch mehrere Objektive hat. Mal sehen was ich dazu sage. Einfach um mal mehr Gefühl für die Materie zu bekommen. 

 

Gibt’s irgendwo eine große Vergleichstabelle aller aktuellen ambitionierten Kameramodellen? Bin gerade dabei mir selbst eine Excel-Liste zu basteln. Sonst würde ich bei Sensorformaten, Zoombereich und konfuser Namensgebung den Überblick verleiren :-)

 

 

Soweit meine ersten Gedanken. 

[johny]

Kompletten Umstieg auf Spiegellos würde ich dir jetzt noch nicht empfehlen. So wie ich das verstanden habe, und so würde ich das auch machen, ist eine kleinere nebenbei Kamera für kleinere Ausflüge. Da würde ich dir APS-C empfehlen.

 

Da musst du dann selbst entscheiden wie groß sie sein darf. Eine Fuji XT-1 oder Olympus EM-1 ist nämlich nicht klein! Aber sehr gut. Ich mag die Sony Alpha 6000, und hat meiner Meinung nach das beste Preis, Leistungsverhältnis im APS-C Bereich. Und dazu den schnellsten AF (AF-C).

 

Edelkompakte schließt du aus. Also würde ich Richtung Sony alpha 6000, Fujifilm X-E2, oder Samsung NX1 schauen. Oder die Varianten ohne Sucher, A5100, XM-1 usw.. Ein Budget würde hier auch schon eine Richtung vorgeben wohin es gehen soll.

 

Meine Empfehlung Sony A6000 mit Sel16-70mm/f4. Oder Kompakter und billiger mit dem 16-50mm Kitzoom. Festbrennweiten mag deine Freundin ja nicht. Ansonsten gibts noch das sel18-105/f4 und die Superzooms 18-200(LE) und das Tamron pendant. Das ältere 18-55mm Kitzoom kriegst du nur noch gebraucht.

[tgutgu]

Meiner Ansicht nach kannst Du jetzt schon bedenkenlos auf Spiegellos umsteigen. Und selbst die größeren Spitzenmodelle (GH4, E-M1, X-T1, A7) sind deutlich kleiner als jede DSLR (Ausnahme vielleicht die Canon EOS 100D). Das größte Objektivangebot und das vielfältigste Gehäuseprogramm erhältst Du bei m4/3. Fuji hat einen speziellen Sensor und i.d.R. etwas größere Objektive, die aber von sehr guter Qualität sind. Vollformat Spiegellos gibt es derzeit nur als A7 System, was mir persönlich derzeit noch zu wenig Auswahl ist, ich würde da noch warten.

 

Das Bedienkonzept ist Geschmacksache, mir gefällt das Fuji Konzept auch nicht so richtig, das musst Du letztlich selbst ausprobieren.

 

Große Bedenken muss man jedenfalls bei keinem der genannten Systeme haben, die Technik ist reif. Was etwas anders ist als bei DSLR ist der Serien AF und die Batterielaufzeit, da sind Spiegellose in der Tendenz noch etwas schwächer. Das ist der Preis dafür, dass man sich bei geschickter Auswahl deutlich kleinere Systeme zusammenstellen kann.

[padiej]

Ich kann diese Überlegungen gut nachvollziehen.

 

Ich bin von Canon auf Sony gekommen, und dann vom A-Mount zum E-Mount.

 

Derzeit habe ich die APS-C Nex7 und die Vollfomrat A7 im Fotorucksack.

An der Nex 7 habe ich die AF-Zooms, und an der A7 meist Festbrennweiten (oft manuelle).

 

Kompakt ist das Ganze aber nicht.

 

Es ist nicht einfach, Qualität und Flexibilität in einem Gerät unterzubringen. Daher habe ich 2 Bodys.

Vollformat für Weitwinkel und Normalbrennweiten, APS-C für Tele und für die leichten Touren und auch fürs Filmen.

 

lg Peter

 

 

 

 

[Arcanion]

Kompletten Umstieg auf Spiegellos würde ich dir jetzt noch nicht empfehlen. So wie ich das verstanden habe, und so würde ich das auch machen, ist eine kleinere nebenbei Kamera für kleinere Ausflüge. Da würde ich dir APS-C empfehlen.

 

Da musst du dann selbst entscheiden wie groß sie sein darf. Eine Fuji XT-1 oder Olympus EM-1 ist nämlich nicht klein! Aber sehr gut. Ich mag die Sony Alpha 6000, und hat meiner Meinung nach das beste Preis, Leistungsverhältnis im APS-C Bereich. Und dazu den schnellsten AF (AF-C).

 

Edelkompakte schließt du aus. Also würde ich Richtung Sony alpha 6000, Fujifilm X-E2, oder Samsung NX1 schauen. Oder die Varianten ohne Sucher, A5100, XM-1 usw.. Ein Budget würde hier auch schon eine Richtung vorgeben wohin es gehen soll.

 

 

Danke für die Meinung. Edelkompakte schließe ich aber nicht ganz aus, wäre eventuell sogar erstmal die "einfachste" Lösung für den Anfang. 

Die Frage ist halt, wie viel kleiner und Kompakter ist eine A6000 mit 2 Objektiven im Vergleich mit einer 500D und den zwei Objektiven? Ob sich das lohnt? Müsste ich mir mal anschauen, ansonsten ist die A6000 sicherlich eine gute Option, vor allem falls ich wirklich irgendwann auch mit der A7x nachziehen sollte, wäre man wieder bei einem Hersteller mit unseren beiden Cams. 

 

RX100 werde ich auch mal in die Hand nehmen (bzw meine Freundin sollte dies auch mal tun), ob diese als reine Ergänzung etwas wäre. Für Tele, Makro usw. wäre ja die 500D immer noch da.

 

 

Meiner Ansicht nach kannst Du jetzt schon bedenkenlos auf Spiegellos umsteigen. Und selbst die größeren Spitzenmodelle (GH4, E-M1, X-T1, A7) sind deutlich kleiner als jede DSLR (Ausnahme vielleicht die Canon EOS 100D). Das größte Objektivangebot und das vielfältigste Gehäuseprogramm erhältst Du bei m4/3. Fuji hat einen speziellen Sensor und i.d.R. etwas größere Objektive, die aber von sehr guter Qualität sind. Vollformat Spiegellos gibt es derzeit nur als A7 System, was mir persönlich derzeit noch zu wenig Auswahl ist, ich würde da noch warten.

 

Das Bedienkonzept ist Geschmacksache, mir gefällt das Fuji Konzept auch nicht so richtig, das musst Du letztlich selbst ausprobieren.

 

Große Bedenken muss man jedenfalls bei keinem der genannten Systeme haben, die Technik ist reif. Was etwas anders ist als bei DSLR ist der Serien AF und die Batterielaufzeit, da sind Spiegellose in der Tendenz noch etwas schwächer. Das ist der Preis dafür, dass man sich bei geschickter Auswahl deutlich kleinere Systeme zusammenstellen kann.

 

Ich werde mich erst noch ein wenig informieren. Bei meinem breiten Intressenfeld gerade bin ich mir aber fast sicher, noch nicht umzusteigen (bezüglich Vollformat A7). Gerade weil ich gerne das 70-200 drauf habe und das 35 1.4 mit AF und ein f/4 ist halt nicht dasselbe und mit Adapter bin ich schlechter dran als jetzt. Sollte ich mich aber dafür entscheiden zukünftig gerne mehr mit schönen Festbrennweiten und leichterem Reiseequipment unterwegs zu sein und es mehr gute AF Linsen dazu gibt, hole ich evtll die A7

 

Eine A6000 wäre wie oben geschrieben aber jetzt schon eine Option als Zweitcam. Wie ist das eigentlich mit den Objektiven bei A6000 und A7 und der Kompatibilität?

 

 

 

 

@padiej: Danke auch für deinen Erfahrungsbericht.

bearbeitet 8. Januar 2015 von Arcanion

[padiej]

Man kann alle E-Mount Objektive an der A7 nutzen.

Die APS-C Objektive leuchten das Vollformat nicht aus, aber man kann sie voll einsetzen.

 

Beim Tele SEL 55-210 sieht das so aus - der weiße Rand gehört auch zum Vollformatbereich:

 

 

SEL 55-210 bei 210mm by padiej, on Flickr

 

Beim Simga Art 2,8/60mm sieht das so aus:

 

 

111 60mm Duke 125 by padiej, on Flickr

 

Nur der Stabi wird von der A7 bei den Standardzooms (16-50/18-55 und 55-210) leider nicht aktiviert.

Der werkelt nur an den APS-C Modellen.

[MissC]

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Die Frage ist halt, wie viel kleiner und Kompakter ist eine A6000 mit 2 Objektiven im Vergleich mit einer 500D und den zwei Objektiven? Ob sich das lohnt? Müsste ich mir mal anschauen, 

 

 

Kennst du diese Seite schon - da kann man sich ein ungefähres Bild machen:

http://camerasize.com/compact/#219.303,535.360,535.90,219.389,ha,t

 

Die 500D ist dort zwar nicht aufgeführt, aber ich denke die 550D ist größenmäßig ähnlich.

 

Mein Vergleich mit den Standard-Zooms hinkt natürlich. Ein Pendant zum 17-50/2.8 gibt's meines Wissens nach nicht für die Sony, darum habe ich jetzt einfach mal das kleinstmögliche Kit-Zoom genommen. Kannst ja selber zum Vergleich mal die in Frage kommenden Objektive unter "Lenses" auswählen. 

bearbeitet 8. Januar 2015 von MissC

[Gast]

Vielleicht könnte man die 500D auch mit einer RX10 ersetzen. Bildqualitätsmässig dürfte die RX10 vermutlich mit einem 6 Jahre alten APS-C Sensor konkurrieren können.

 

http://camerasize.com/compact/#535.360,535.90,219.303,219.389,489,ha,t

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[Arcanion]

Danke euch für die Infos. 

 

Die Vergleichsseite hab ich zwar schon mal gesehen, allerdings ist mir nicht aufgefallen, dass man auch Objektive wählen kann. Klasse

 

 

Werd mir mal weiter meine Gedanken machen