Ultraweitwinkel - Panasonic oder Sony

[gericool]

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Hallo,

 

Ich habe das dringende Verlangen nach einem Ultraweitwinkel Objektiv.

 

Ich wollte eigentlich immer das Panasonic 7-14 für meine G6 holen, aber mir geht jetz schon das Objektivwechseln dermaßen auf den Keks, dass ich damit nicht so ganz glücklich werden würde, also zu dem ansich schon teuren Objektiv ziemlich bald eine Zweitkamera "brauchen" würde.

 

Nun dachte ich mir ich könnte mir doch das Sony SEL-1018 und dazu eine Nex 3 holen. Der Preis wäre exakt der vom 7-14 und eine Zweitkamera ein riesiger Vorteil.

 

Wie schlagen sich die beiden Optiken im Vergleich?

 

Wie immer würden mich eure Meinungen dazu interessieren!

 

Edit: Ach ja, mit der Sony Variante hätt ich zusätzlich auch noch ein Kitzoom! Mein kürzestes Objektiv ist momentan ja leider nur ein 45er..

bearbeitet 28. Juni 2014 von gericool

[noreflex]

Das 10-18 ist sehr ausgewogen. Bei offenblende im Zentrum recht scharf gewinnt es um eine oder zwei stufen abgeblendet noch mal an den Rändern hinzu. Bei Gegenlicht relativ problemlos. Einzig Scheinwerfer bei Dunkelheit kann die Optik nicht gut wiedergeben. Es erscheinen dicke lichtwolken um die Scheinwerfer. Ob das beim 7-14 besser geht, weiss ich nicht.

 

Ich halte das 10-18 (mit OSS) für das aktuell beste sww vom preis/Leistungs-aspekt her. Es hat mehr ww als das 9-18 und ist weniger anfällig gegen Gegenlicht als das 7-14. Zudem ist es filterfähig.

[gericool]

Ja die Filterfähigkeit ist schon praktisch, die Lösungen für das 7-14 ist da wohl wieder recht teuer und unhandlich....

bearbeitet 28. Juni 2014 von gericool

[Dexter]

Ich kann den Gedanken nachvollziehen, auch wenn meine Motivation nicht ein UWW-Zoon anzuschaffen war, sondern ein Fisheye und ausserdem eine kleine "Immerdabei" (die in meine APEX 60 AW passt), OMD und G.. sind halt nicht so kompakt. Habe die Entscheidung nicht bereut. Nex3N + 16-50 sind viel besser als der Preis vermuten lässt. Und vom 10-18 höre ich auch nur Gutes. Wer keine Probleme mit unterschiedlichen Bedienungen hat... Nur zu.

Gruss

[Son]

Interessante Diskussion. Ich habe nämlich auch überlegt das 7-14 oder alternativ eine Alpha6000 mit dem 10-18 zu holen. Aber wenn die Optik keine Scheinwerfer verträgt dann ist das schon wieder fast ein no-go, da ich das Weitwinkel of in der Dämmerung/Dunkelheit einsetzen würde :/ 

 

 

[sardinien]

Alternativvoraschlag:

GM1/GX7 mit 12-32 (ein klasse Objektiv) + 7,5 mm Wali. Beispiel GM1 + 7,5 mm vor einigen Tagen:

 

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Das Wali ist für mich der UWW Ersatz, da mir bis jetzt das 7-14 mm zu teuer und groß ist. Auf Berg- oder MTB Touren bin ich in der Regel mit 2-3 MFT Cams unterwegs, da ich wegen lästigem Objektivwechsel nicht auf ein Motiv verzichten möchte. Das Objektiv ist auch für Astro und Nahaufnahmen einsetzbar.

[gericool]

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Mein Problem ist, ich hasse den Fisheye-Effekt, verstehe absolut nicht wie das jemandem gefallen kann

 

Ich stelle mir also vor, dass vielleicht bei 20% meiner Bilder der Effekt nicht auffällt. Muss also einen Großteil defishen und das nervt gewaltig. Wie viel Bildinformation dabei verloren geht kann ich nicht einschätzen.

 

Muss ich mir nochmal überlegen, ob ich vielleicht mal das Fisheye probiere und bei bedarf doch verkaufe.....

 

Warum gibts es da eigentlich ein 7.5er und 8er für mft

bearbeitet 30. Juni 2014 von gericool

[Kammermusikfan]

Na dann hast du aber zwei zueinander inkompatible Systeme parallel. Und musst immer beide Gehäuse mitnehmen.

 

Vielleicht gefiele dir auch das Olympus 9-18 (ca. 500 €) zusammen mit einem MFT-Gehäuse, das kann ja dann auch ein gebrauchtes älteres ohne Sucher sein (ca. 150 €)?

 

Das Olympus geht auch hoch bis 36 mm KB, das heißt es wäre auch ohne Wechseln oder Zweitgehäuse universeller.

bearbeitet 30. Juni 2014 von Kammermusikfan

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[gericool]

Ich habe einen leichten Hang zum Extremen, und befürchte, dass mir die fehlenden Millimeter schlaflose Nächte bescheren werden Unabhängig davon ob ich sie tatsächlich brauchen würde....ich wüsste sie sind nicht da.

bearbeitet 30. Juni 2014 von gericool

[gericool]

Walimex 8mm

Walimex 7,5 mm

 

Warum gibt es 2 so ähnliche Objektive

 

Ich glaube aber, dass ich auf den Zoom den das Pana und Sony bieten nicht verzichten will!

[klaramus]

Wenn du Fischeihasser bist, wirst du mit dem 7-14 auch nicht ganz glücklich, du hast zwar nicht diese immens gekrümmte Bildfläche, aber doch einen Effekt, den du nur durch besondere Gestaltung unterdrücken kannst. Das obige Bild vom Bergsee kann man kaum als typisches Fischeifoto ansehen. Ob die G6 das 7-14 geradebügelt, weiß ich nicht, vermute ich aber.

Egal wie, ich würde mir trotzdem das 7-14 kaufen, um nicht 2 Systeme zu haben. Ich habe das 9-18 und das Wali, habe aber einen Hang zum 7-14 und dieses zugunsten der a7r wieder ins Regal gestellt...

K.

[Phoenix]

Ich überlege gerade ob ich mein Oly 9-18 verkaufe und mir das Panasonic 7-14 hole.

Momentan hält mich nur mein Geldbeutel davon ab.

[gericool]

Nur wegen der Brennweite?

[Phoenix]

Die Abbildungsleistung des 7-14 ist auch besser.

Und 2 mm im Weitwinkel sind nicht zu unterschätzen

[noreflex]

Berge mit 10 mm (15 mm KB)

 

20130702 11 09 17 Sexten DSC05860 von noreflex auf Flickr

 

20130702 12 05 04 Sexten DSC05881 von noreflex auf Flickr

 

Wo 10mm nicht reichen, macht es dann ein pano aus der Hand (pano aus der Kamera, nachbearbeitet)

20130702 12 04 42 Sexten DSC05878 von noreflex auf Flickr

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[klaramus]

Hier noch ein Beispiel von heute für eine Fischaugenaufnahme  (für HDR-Hasser - nein, kein HDR, kein Pseudo-HDR).

Nicht entzerrt, weder in PS noch inCam, nicht beschnitten.

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[pictor]

Ich habe nichts gegen Sony und kenne das Objektiv von Sony nicht, also bitte nicht falsch verstehen. Nur halte ich persönlich wenig davon, zwei Systeme nebeneinander zu betreiben, wenn sie nicht wirklich unterschiedlich genug sind und man das nicht wirklich benötigt. Langfristig gesehen ist das teurer und man handelt sich Probleme ein. Zum Beispiel haben beide Systeme unterschiedliche Seitenverhältnisse und die Farben sind ebenfalls unterschiedlich abgestimmt. Es geht mir nicht um besser oder schlechter, sondern darum, dass sich das beim Betrachten bemerkbar macht.

bearbeitet 1. Juli 2014 von pictor

[noreflex]

Ich habe nichts gegen Sony und kenne das Objektiv von Sony nicht, also bitte nicht falsch verstehen. Nur halte ich persönlich wenig davon, zwei Systeme nebeneinander zu betreiben, wenn sie nicht wirklich unterschiedlich genug sind und man das nicht wirklich benötigt. Langfristig gesehen ist das teurer und man handelt sich Probleme ein. Zum Beispiel haben beide Systeme unterschiedliche Seitenverhältnisse und die Farben sind ebenfalls unterschiedlich abgestimmt. Es geht mir nicht um besser oder schlechter, sondern darum, dass sich das beim Betrachten bemerkbar macht.

 

Das ist ein Punkt, den ich auch selbst lebe: es gibt zwar um meine Systeme (Canon, Sony) herum tolle Optiken und Kameras, aber es ist aus meiner Sicht sehr kostspielig, zwei verschiedene DSLR- oder Spiegellos-Systeme parallel zu betreiben. Vom Schleppen abgesehen.

 

Daher würde ich auch jedem raten, möglichst nur ein System auszubauen.

 

Der Thread lautet aber: "SWW bei Pana oder bei Sony", weshalb der TO möglicherweise eben anders tickt und evtl. zwei Systeme als nicht so schlimm ansieht.

 

Für das 10-18 OSS spricht übrigens noch, dass es beim Filmen sehr sanft den Fokus nachzieht und man damit also sehr geschmeidige Full-HD-Videos drehen kann. Ausserdem bietet im Moment nur Sony 24MP an APS-C an, womit bei großflächigen Landschaftsfotos etwas mehr Butter bei die Fische packen kann.

 

Für mich selbst spielt das weniger eine Rolle, da ich bei 80*60 und weniger bleibe und da reichen mir auch 16MP. Andere User wollen aber noch mehr Auflösung und die sind momentan mit der a6000 und dem 10-18 nicht schlecht beraten... ;-))

[NEX-5togo]

Walimex 8mm

Walimex 7,5 mm

 

Warum gibt es 2 so ähnliche Objektive

 

Schau nochmal genau hin..

 

Das eine ist ein recht großes (umgeflanschtes) DSLR Objektiv, das andere ein sehr kompaktes für Spiegellose Kameras gerechnetes Objektiv.

 

[gericool]

Ich hab mir nicht viel Gedanken darüber gemacht, wie sinnvoll/kostenintensiv ein Zweitsystem ist.

 

Ich hab mir darüber Gedanken gemacht, dass ich mir zum 7-14 dieses Jahr wohl keine Zweitcam leisten kann.

An einem Fototag komm ich somit leicht auf 100 Objektivwechsel und unzähligen verpassten Motiven weil ich das 100-300 nicht schussbereit habe.

 

@ NEX-5togo

 

Ah danke, ist dann wohl noch ein Relikt aus Zeiten als es noch keine mft Version gab.

bearbeitet 1. Juli 2014 von gericool

[warmduscher]

Ich würde auch jedem anraten, sich auf ein System zu beschränken.

Bei MFT hat man ja noch die Wahl zwischen Panasonic und Olympus.

Sony Nex hat ja gute Objektive. Wegen dem Kit-Objektiv würde ich auf keinen Fall einen Systemwechsel durchführen.

Ein hoher Objektivpreis deutet in der Regel auf ein gutes Objektiv hin.

[nightstalker]

Ich überlege gerade ob ich mein Oly 9-18 verkaufe und mir das Panasonic 7-14 hole.

Momentan hält mich nur mein Geldbeutel davon ab.

 

 

ich habs andersrum gemacht, jetzt hab ich mein SWW wieder dabei (size matters)

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[Softride]

(...)size matters(...)

Nicht zuletzt deshalb diskutieren wir hier:

https://www.systemkamera-forum.de/topic/106902-fisheye-als-ersatz-f%C3%BCr-einen-superweitwinkel-jekami/

[Kater]

Ich hab mir nicht viel Gedanken darüber gemacht, wie sinnvoll/kostenintensiv ein Zweitsystem ist.

 

Ich hab mir darüber Gedanken gemacht, dass ich mir zum 7-14 dieses Jahr wohl keine Zweitcam leisten kann.

 

Ich persönlich würde wohl eher systemtreu bleiben, damit ich auch die Option behalte, mit nur einer Kamera und (wenigen) Objektiven zum Wechseln unterwegs zu sein, wenn mir das mal vorteilhafter erscheint. Das bereits angesprochene Argument mit dem unterschiedlichen Farbcharakteristiken wäre mir ggf. auch noch wichtig.

 

Übrigens habe ich bisher schon mehrere Panasonic-Objektive gebraucht gekauft (unter anderem das wirklich tolle 7–14) und dabei ausschließlich positive Erfahrungen gemacht. Auf diese Weise lässt sich ggf. der Etat schonen und eine Zweitkamera ist trotzdem noch „drin“.

[Helios]

Beispiel GM1 + 7,5 mm vor einigen Tagen:

 

comp_P1280577.jpg

 

 

Berge mit 10 mm (15 mm KB)

20130702 11 09 17 Sexten DSC05860 von noreflex auf Flickr

 

Vergleichsbilder bringen aber nichts, wenn die Perspektive sich so stark unterscheidet.