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Videoproduktion mit Systemkameras Alles rund um die Video-Fähigkeiten der Systemkameras

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Alt 08.01.2010, 13:03   #1 (permalink)
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Registriert seit: 21.10.2009
Beiträge: 273
Standard Zeitlupe mit GH 1 50 p AVCHD CLIPS

Hallo Forum,
ich hoffe es gibt einige Menschen hier im Forum die Zeitlupenerfahrung mit GH 1 Clips und ggf auch noch dbzgl. Edius 5.12 haben

Grundsätzlich :
Ich nehme eine Einstellung in 50 P mit der GH 1 auf und will eine Zeitlupe. Dann verändere ich z.B in Edius die Geschwindigkeit auf 50% und habe meine Zeitlupe. Nutze ich aber auch dann die vorhandenen 50p und lese nur langsamer aus ,oder wird da etwas gerendert,gewandelt oder dazugerechnet. Ich möchte die Qualität +Quantität der 50 P Originalnbilder / Sek der GH1icon natürlich nutzen erhalten.

Wenn ich später ein Video für die Präsentation/ Beamer etc. rendere -in 50 p- ist dann die Zeitlupe wieder futsch ?

Verhält es sich so direkt wie beim Film früher, woher ich herkomme, dass eine Einstellung die mit z. B 48 Bildern /sek aufgenommen wurde nur eine 50% Zeitlupe ist ,wenn der Projektor mit z.B. 24 Bildern/ Sek läuft ?
Bei 48 Bildern/Sek Projektorgeschwindigkeit hätte ich zwar eine bessere Bewegungsauflösung aber die Zeitlupe wäre futscht - logisch ?

Jetzt bieten einige Schnittprogramme auch Zeitlupen an die aus normalen Geschwindigkeiten erstellt werden , die müssen doch zwangsläufig Bilder später dazurechnen oder so...und die Qualität dürfte bescheiden werden ?

Also mir kommt es darauf an , wenn ich schon eine 50 P Möglichkeit mit der GH 1 habe , den Workflow so zu gestalten, dass ich die Qualität der Originalclips voll ausschöpfe.

Und zuletzt:
Bestimmen die Parameter des allerletzten Ausgabemediums ,wie beim Film die Projektorgeschwindigkeit, den Zeitlupeneffekt ...wäre m.W. anzunehmen ?

Grüße Gucki
Gucki ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.01.2010, 19:21   #2 (permalink)
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Registriert seit: 22.12.2009
Beiträge: 81
Standard AW: Zeitlupe mit GH 1 50 p AVCHD CLIPS

Hallo!
Sag mal wolltest du nicht die für Deine Asprüche untaugliche GH1icon nicht verkaufen - oder willst du hier nur misslungenes Altmaterial aufarbeiten?
Ciao baeckus
baeckus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2010, 20:52   #3 (permalink)
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Registriert seit: 21.10.2009
Beiträge: 273
Standard AW: Zeitlupe mit GH 1 50 p AVCHD CLIPS

Hallo Baeckus ,

kann Deine Frage nicht ganz nachvollziehen , denn mit Zeitlupe bekommst Du meine angesprochenen "Videomängel" der sogenannten Foto-Video Kombi -Cams auch nicht in den Griff.

Eine hilfreiche fachliche Antwort wäre mir lieber gewesen...

Aber zu Deiner Frage:
Verkauft habe ich bislang noch nicht , weil sich die Nachfrage für die GH 1, hier im Forum echt in Grenzen hält ( warum auch immer ) oder die Angebote waren einfach viel zu verlustig für mich . 600 Euro für das Paket in 3 Monaten sind schon heftig

Ich arbeite jetzt im Videobereich -wenn denn- nur noch im kreativ manuell Modus ,AF Manuell , nehme den Ton extern auf und hoffe auf ein Update zur externen Videoausgabe auch während des Drehs damit die Fokuskontrolle zuverlässiger wird.
Nur im o.a Modus kann ich befriedigende Ergebnisse relativ zuverlässig erzielen - allerdings auf Kosten der Schnelligkeit und Verzicht auf bestimmte Aufnahmesituationen/ Möglichkeiten.
In Grenzfällen greife ich dann sicherheitshalber zum bewerten HDV 3 Chip Camcorder !

Ich warte mal die Entwicklung im Bereich der Kombigeräte ab , denn da wird bedienungstechnisch bestimmt was verbessert.
Die Canon 7 D werde ich demnächst mal leihen und testen, ob sie bedienungstechnische Vorteile und bessere Kontrollmöglichkeiten hat als die GH 1.

Ich hoffe Dir reichen diese Auskünfte

Grüße und einen schönen Abend

Gucki

Geändert von Gucki (08.01.2010 um 21:05 Uhr)
Gucki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2010, 21:25   #4 (permalink)
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Registriert seit: 22.12.2009
Beiträge: 81
Standard AW: Zeitlupe mit GH 1 50 p AVCHD CLIPS

Hallo!
Ich habe vom professionellen Filmen, wie Du es anstrebst nicht die geringste Ahnung, werde sie nie haben und verstehe auch nicht warum Du die Probleme darum in diesem "fotolastigen Forum" so recht provokativ in den Raum stellst,
Sei mir nicht böse, das sind Fragen für Videoforen......hier kannst Du bestimmt über Freistellungsqualitäten bestimmter Blenden/Brennweitenkoeffizienten diskutieren aber nicht über solch diffizile Videoprobleme.
Dein Verkaufsangebot wird hier bestimmt kaum honoriert, weil kaum einer der hier versammelten Fotoenthusiasten für einen, für ambitionierte Videofilmer unabdingbaren Grauverlaufsfilter und zwei 16Gb-Karten, Verwendung hat.
Auch ist die Option "Festpreis" immer ein schlechter Anfang für Verkaufsgespräche.
Ciao baeckus
baeckus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2010, 22:44   #5 (permalink)
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Registriert seit: 21.10.2009
Beiträge: 273
Standard AW: Zeitlupe mit GH 1 50 p AVCHD CLIPS

Hallo Baeckus,

also ich glaube ,auch wenn DU Dich für gute Videoergebnisse weniger interessierst ,könnte es doch sein ,dass so manch anderer Foto-Video-Kombimensch auch von den Panasonic Ankündigungen bzgl Video Feature (zu) viel erhoffte.

Wenn Du aufmerksam meine Mails verfolgt hast, geht es mir doch nur um bedienungstechnische Mängel im Videobereich der GH1icon UND AUCH ANDERER KOMBICAMS im Vergleich zu HDV Camcordern und keinesfalls nur um professionelles Drehen. Also ,wenn das provokant rüberkam, war das nicht meine Absicht.
Ich finde das Forum hier sehr gut und es gibt sehr viele kompetente Mitglieder - so mein Eindruck.
Meine speziellen Zeitlupenfragen bezogen sich mehr oder weniger den AVCHD 50 P Modus der GH1icon, weil echte 50 P im Semi-Videobereich eher selten sind und hier einige Mitglieder mit Canopus Edius arbeiten.

Für viele "Videoten" sind ein großer Chip , damit verbundene reizvolle Schärfengestaltung , wenig Rauschen und Wechselobjektive schon die Kür und zurzeit nur im Foto-Video-Kombigeräte Bereich preislich erschwinglich.

Ich glaube wenn Panasonic , Canon, Nikon, Fuji usw. auf die Idee kommen würden ,einen Four Third oder APS Chip -Camcorder zu bauen zum Preis etwa einer GH 1, oder 7D der top bedienbar ist ,die würden mit dem Produzieren nicht nachkommen ....

Außerdem befinden wir uns hier doch im Bereich Video und der ist doch für spezielle four third Videofragen/Kritik/Lösungen zuständig , aber Du hast recht ich hätte nur in diesem Bereich mailen sollen ...

Zum Festpreis:
Ich war noch nie ein guter Verkaufsstratege ,meine Angebote sind klar, ehrlich und eindeutig .....mag keinen Basarverhandlungsschnickschnack.

Grüße Gucki

Geändert von Gucki (08.01.2010 um 23:00 Uhr)
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Alt 09.01.2010, 08:27   #6 (permalink)
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Registriert seit: 22.12.2009
Beiträge: 81
Standard AW: Zeitlupe mit GH 1 50 p AVCHD CLIPS

Hallo!
Nicht zum Thema gehörend aber es interessiert mich einfach:
Ich habe in einigen Foren und Rezensionen gelesen, dass man nur mit Class 10 Karten, die volle Auflösung der GH1icon nutzen kann, du benutzt Class6 Karten, klappt das und wenn ja, von welchenm Hersteller sind Deine?
Ciao baeckus
baeckus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 10:28   #7 (permalink)
Benutzer
 
Benutzerbild von avklaus
 
Registriert seit: 06.07.2009
Ort: bei Bremen
Beiträge: 115
Standard AW: Zeitlupe mit GH 1 50 p AVCHD CLIPS

Interessiert mich ebenfalls sehr, außerdem aber auch, ob man bei den class10-Karten die von Panasonic wählen sollte. Immerhin sind im Vergleich zu A-Data riesige Preisunterschiede feststellbar. Letztere dagegen schneiden bspw. bei den Kundenrezensionen von Amazon wesentlich schlechter ab.

Gruß Klaus

Geändert von avklaus (09.01.2010 um 10:43 Uhr) Grund: Rechtschreibfehler
avklaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 10:36   #8 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 21.10.2009
Beiträge: 273
Standard AW: Zeitlupe mit GH 1 50 p AVCHD CLIPS

Hallo Forum,

Panasonic schreibt für Videos Class 6 vor so mein Wissensstand.
Die Full HD Auflösung wird da nicht extra erwähnt auch nicht im Manual.

Auch mich interressiert das natürlich und ich werde mal recherieren...kann aber nicht so richtig dran glauben wenn man logisch rangeht.

Falls Ihr aber ausschließlich auf -je nach Motiv- ruckelige Bewegungsabläufe im Panasonic 25P modus abzielt - den kriegt Ihr auch mit Class 10 Karten nicht weg . Das hat andere Ursachen und verstärkend durch den Pana "Klimmzug" aus einem Vollbild zwei zeitlich versetze Halbilder 50i zu machen .....
Auch die volle Auflösung 1080 i aus 1080 25 p hat nur 17 Mbps Datenrate genau wie 720 50 P

Baeckus :
Ich habe class 6 Karten 16 GB von Take MS, die hatte in einem Test gut abgeschlossen.
1280 x 720 50 p läuft top ( alles im kreativ M modus) 1920 x1080 25 p benutze ich eigentlich nie ruckelt mir schon aufnahmetechnisch zu sehr aber auch das konnte die Karte ohne Fehlermeldugen, Abstürze Aussetzer, oder sichtbare Frameverluste aufzeichnen -kann eigentlich auch nicht siehe Datenrate oben

Grüße Gucki

Geändert von Gucki (09.01.2010 um 10:51 Uhr)
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Alt 09.01.2010, 10:48   #9 (permalink)
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Registriert seit: 22.12.2009
Beiträge: 81
Standard AW: Zeitlupe mit GH 1 50 p AVCHD CLIPS

Hallo Gucki!
Von welchem Hersteller sind denn Deine Class6 Karten und was ist Deiner Meinung nach der Grund für die Ruckler, bzw hast du auch Probleme damit?
Ciao baeckus
baeckus ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 09.01.2010, 12:01   #10 (permalink)
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Registriert seit: 21.10.2009
Beiträge: 273
Standard AW: Zeitlupe mit GH 1 50 p AVCHD CLIPS

Zitat:
Zitat von baeckus Beitrag anzeigen
Hallo Gucki!
Von welchem Hersteller sind denn Deine Class6 Karten und was ist Deiner Meinung nach der Grund für die Ruckler, bzw hast du auch Probleme damit?
Ciao baeckus
Lieber Baeckus ,

Hersteller SD Karte: …… ist TAKE MS , schrieb ich doch . Google mal…

Zur Ruckelproblematik:

schau mal hier oder gebe einfach nur Ruckler in Suchen 4/3 Forum ein, da sind eigentlich alle aktuellen Wissensstände, Erfahrungen, Vermutungen ,Lösungen, Unzufriedenheiten usw. enthalten.

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Meine Erfahrungen:

Klären was die Verursacher sind . Manchmal summieren sich auch die Ursachen und sind nicht immer techn. Kameraursachen der PANAS oder Canons oder Nikons usw.

Medienplayer/ Software der mit dem AVCHD Codec nicht zurecht kommt

Schlaffer Prozessor im PC

Zu langsame/fehlerhafte Speicherkarte. Ab Class 6 lt. Panasonic erforderlich
1080 i über 25 P 1080 Modus –der ruckelt je nach Motiv bei Schwenks oder Bewegungen. Je nach Anforderung ggf. unbrauchbar.

Shuttereinstellung sollte gefixt werden auf 50tel oder 100tel bei 50 P

Bei Arbeiten vom Stativ OIS ausschalten !

50 /60 Hz Problematik bei Darstellung auf PC LCD Monitoren. Die können meist nur 60 Hz ( P) wir haben aber mit 50 P aufgenommen ……… Ideal : Das Vielfache vom P Wert . GRAKA Einstellung !

Schließe Deine GH 1 mal direkt über den HDMI Anschluß ( Spezielkabel mini HDMI auf HDMI) direkt an einen HDMI Plasma/ LCD Fernseher an Du wirst staunen wir alles butterweich läuft im 1280 x 720 50P Modus. Ich arbeite nur noch mit diesen Werten im kreativ M -Modus .


Grüße Gucki

Geändert von Gucki (09.01.2010 um 12:07 Uhr)
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