Welche Grafikkarte?

[Nando]

Ich habe eine Nvidia Geforce 9500 GS eingebaut.
Der PC ist ein Quad core 2,4 GHz, 3 GByte, Vista 32bit
Beim Rendern mit Pinnacle Studio 12 dauert es doch ziemlich, bis die Überblendungen etc. fertig sind und in der Vorschau zu sehen sind. Würde eine bessere Grafikkarte eine Veresserung bringen?

[RoDo]

Zitat von Nando

Ich habe eine Nvidia Geforce 9500 GS eingebaut.
Der PC ist ein Quad core 2,4 GHz, 3 GByte, Vista 32bit
Beim Rendern mit Pinnacle Studio 12 dauert es doch ziemlich, bis die Überblendungen etc. fertig sind und in der Vorschau zu sehen sind. Würde eine bessere Grafikkarte eine Veresserung bringen?

Sicher nicht! Nur dynamische Vorgänge wir Spiele profitieren von den Leistungen der Grafikkarten. Bilddarstellungen machen alle Karten mit "links".

Grüße ... Rolf

[matadoerle]

Hallo Rolf,
deine Aussagen sind richtig, wenn es um Bildbearbeitung geht. Nando hat aber nach der Leistung beim Rendern (Pinnacle Studio 12) gefragt.

Die Grafikkarten-Hersteller werben hier bei ihren Spitzenmodellen immer mit gesteigerter Leistung auch beim Rendern von H.264 bzw. AVCHD-codierten Video-Streams. Ich selber habe den Eindruck, daß die erzielte Leistung nicht unwesentlich vom Treiber - also nicht nur der Grafikkarte - abhängt.

Das Zusammenspiel Anwendung/Betriebssystem/Treiber/Hardware kann durch ein einziges Nadelöhr empfindlich ausgebremst werde.
Leider kann ich keine Empfehlung aussprechen; ich empfinde mein System auch als zu langsam und habe aber schon über ein Jahr keine neue Grafikkarte mehr gekauft .. werde vielleicht mal wieder im Winter ein wenig rendern.
Gruß Thorsten

[RoDo]

Zitat von matadoerle

Hallo Rolf,
deine Aussagen sind richtig, wenn es um Bildbearbeitung geht. Nando hat aber nach der Leistung beim Rendern (Pinnacle Studio 12) gefragt.

Die Grafikkarten-Hersteller werben hier bei ihren Spitzenmodellen immer mit gesteigerter Leistung auch beim Rendern von H.264 bzw. AVCHD-codierten Video-Streams. Ich selber habe den Eindruck, daß die erzielte Leistung nicht unwesentlich vom Treiber - also nicht nur der Grafikkarte - abhängt.

Das Zusammenspiel Anwendung/Betriebssystem/Treiber/Hardware kann durch ein einziges Nadelöhr empfindlich ausgebremst werde.
Leider kann ich keine Empfehlung aussprechen; ich empfinde mein System auch als zu langsam und habe aber schon über ein Jahr keine neue Grafikkarte mehr gekauft .. werde vielleicht mal wieder im Winter ein wenig rendern.
Gruß Thorsten

Hallo Thorsten,

das Rendern (Ausrechnen von Überblendungen, Titel einmischen, etc) geschieht durch Rechenprozesse der CPU und Ablage der Ergebnisse in Arbeitsdateien auf der Platte. Dabei hat die Leistung der Grafikkkarte darauf überhaupt keinen Einfluss. Sondern es spielen nur CPU-Leistung, Bus-Frequenz und Plattenzugriffszeiten eine Rolle. Dabei ist bei neueren Rechnern (die Verwendung von Vista lässt darauf schließen) weder Bus-Frequenz noch Plattenzugriffszeit der limitierende Faktor.

Der Rechner von Nando sieht eigentlich vernünftig ausgerüstet aus.

Was Du da über die Kette der Komoponenten sagst, ist sicher richtig. Nur, bessere Grafikkarten gehen i.d.R. mit der Darstellung von 3D-Grafiken und dem Belegen mit Texturen, Berechnung von Unterdrückungen verdeckter Flächen u.a. richtig zur Sache, und das ist beim Darstellen flacher Bildchen nun überhaupt nicht gefragt.

Grüße ... Rolf

[pcschule]

Pinnacle 12 und das neue Studio 14 HD nutzen sehr wohl beim Rendern die Leistung der Grafikkarte. Ich empfehle die "ATI HD4770".
Viel Erfolg
PCSchule Bochum

[RoDo]

Zitat von pcschule

Pinnacle 12 und das neue Studio 14 HD nutzen sehr wohl beim Rendern die Leistung der Grafikkarte. Ich empfehle die "ATI HD4770".
Viel Erfolg
PCSchule Bochum

Irgendwie scheint hier Rendern zwei Aktionen zu besetzen:

Geht es um die Wiedergabe eines Videos, bei dem die komprimierten digitalen Daten letzendlich in einzelne Pixel des dargestellten Bilds aufzulösen sind, und den man auch als Rendern bezeichnen kann, dann sind Hilfen moderner Grafikkarten sicher angezeigt. Schwache Grafikkarten müssten sich da mit Bildfehlern melden, wenn die CPU zu viel zu tun bekommt.

Nando geht es aber um Überblendungen, bei denen pro Einzelbild zwei Bilder auf Pixelebene aufgelöst, gemischt und dann wieder komprimiert werden müssen. Das läuft in der CPU und nicht in der Grafikkarte ab.

Grüße ... Rolf

[matadoerle]

Hallo Rolf,
grundsätzlich werden beim Rendern die Einzelbilder (Frames bzw. Fields bei Halbbildern) neu berechnet und anschließend in den Video-Stream codiert. Aufgrund der hierfür nach wie vor unzureichenden CPU-Leistung (jedenfalls für moderne Codecs in FullHD) werben die Hersteller ATI und Matrox sowie nVidia mit der Beschleunigung dieses Prozesses durch ihre "großen" Grafikkarten.
Wie schon gesagt kann ich aber keine aktuelle Erfahrung oder Empfehlung beitragen; ich weiß schlicht nicht, wie groß dieser Effekt anzunehmen ist und ob sich der finanzielle Einsatz lohnt. Ich würde mich aber freuen, wenn ich die Leistung alleine verdoppeln könnte. Ich finde leider auch bei den Programm-Herstellern dazu keine stichhaltigen Empfehlungen ..
Gruß Thorsten

[RoDo]

Ja, Thorsten,

Du bestätigst mich. Bei der Wiedergabe gibt der Ton den Takt an und das Bild hat zu folgen. Schafft das die Hardware nicht, gibts Bildfehler.

Beim Rechnen von Überblendungen gibt man ja die Dauer der Überlappung von zwei Bildspuren vor. Im Schneideprogramm, bei ist das ein altes Premiere, kann man dann in Echtzeit bei geringer Auflösung den Effekt durchspielen, muss dann aber der Übergang rechnen (=rendern) lassen.

Mein Video wird noch als motion jpeg ablegt, also einer Folge von komprimierten JPEG-Einzelbildern. Die werden bei Überblendungen dann paarweise entpackt, gemischt und jedes Bild als ein neuer JPEG in einer Arbeitsdatei abgelegt, aber nicht als Einzelfiles.

Die modernen Kompressionsverfahren, die ja irgendwann ein Vollbild abspeichern und für Folgebilder nur noch Deltainformation haben, machen das Berechnen von Überblendungen eigentlich noch schwerer. Denn das Programm muss erst ein Vollbild suchen, die Deltas draufrechen und hat erst dann die Information, die mit dem entsprechenden Bild der zweiten Spur, das auf die gleiche Weise hergestellt werden muss, vermischt werden kann. Und das dauert eben seine Zeit. Und mit diesem Vorgang hat die Grafikkarte nichts zu tun.

Grüße .. Rolf

[matadoerle]

Hallo Rolf,
was du schreibst leuchtet mir ein; wie sind aber dann die Aussagen der Hersteller zu interpretieren?
Ist es also für diesen Arbeitsschritt "egal" welche Grafikkarte Nando einsetzt?
Erinnerst du dich noch an die "sagenhaften" MPEG-2 Karten, die die Video-Ausgabe auf den alten PC-Kisten überhaupt erst ermöglichten?
Gruß Thorsten

[fax]

Zitat von RoDo

Nando geht es aber um Überblendungen, bei denen pro Einzelbild zwei Bilder auf Pixelebene aufgelöst, gemischt und dann wieder komprimiert werden müssen. Das läuft in der CPU und nicht in der Grafikkarte ab.

Bei solchen Aufgaben können GPUs inzwischen auch im PC Bereich viel übernehmen und sind dabei ein vielfaches schneller als eine normale CPU. Allerdings habe ich keine praktischen Erfahrungen, wieweit DirectX und gängige Videosoftware das wirklich unterstützen.