Lowlight mit der GF1 und dem Pancake

[meawk]

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So, hier isses:D. Gestern abend beim Stadtbummel "freihand" gedreht. Wie dunkel es wirklich war, kann man gut an den Fotos erkennen (1. gleich am Anfang des Videos und das 2. ganz am Schluss). Da hat doch einer in einem andern Forum geschrieben, sinngemäß: "Die GF1 ist schon eine gute Cam, aber nur bei schönem Wetter . . .". Mal sehen, ob ich das noch wiederfinde, damit ich das mal richtig stelle . . . Bärenstark, was die GF1 zusammen mit dem Pancake bei Lowlight abliefert!!!

Aufnahmen wieder im "S"-Modus, Shutter/Verschluss permanent auf 1/50

 

bearbeitet 20. Oktober 2009 von meawk

[joachimeh]

"bärenstark", dem kann ich voll zustimmen

[specialbiker]

Hallo,

 

 

schönes Video, das die Möglichkeiten der GF1 demonstriert. Der Zusatz, dass die GF1 nur bei schönem Wetter richtig gut ist kann sich wohl nur auf die Fotoqualität beziehen, und hier auch nur im Vergleich zur Oberklasse der Digicams.

 

Gruß Hans

[Gast wipeout]

@meawk

... auch hier erlaube ich mir eine konstruktive Kritik ...

 

...es wird überwiegend auf sehr helle Objekte gehalten,

die übliche Wackelei,

der Himmel ist klar,

ein Leistungsbeweis für die GF1 bei dem Licht:confused:

Aufnahmen wieder im "S"-Modus, Shutter/Verschluss permanent auf 1/50

Warum nicht die Automatik ???

 

Gruß Barthel

 

P.S. .. ich hab auch die GF1

[Chrys]

Aufnahmen wieder im "S"-Modus, Shutter/Verschluss permanent auf 1/50

Hmm, mal eine Frage, wenn man bei der GH1 auf dem S-Mode filmt, dann läuft die Kamera doch im Vollautomatikmodus während dem Filmen, irre ich mich oder ist das bei der GF1 anders?

 

Aber das 20mm macht total Spaß, hab das seitdem ich es habe nicht mehr abgenommen, habe das Gefühl, daß mit dem Keks die Kamera deutlich mehr Strom verbraucht, die Akkus sind so schnell leer, auch beobachtet?

 

Ist das Video mit iso 800 oder 1600 gemacht?

bearbeitet 20. Oktober 2009 von Chrys

[Chrys]

Warum nicht die Automatik ???

Weil 1/50 die perfekte Verschlusszeit für 720p50 ist, denke ich mal.

[martin0reg]

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Ja sieht nicht schlecht aus.

Aber ein vergleich mit der gh1 wäre interessant, denn es wird ja durchaus etwas matschig bei so wenig licht. Ob die große mit dem 20er da nicht doch noch besser ist?

Und man muss wohl im dunkeln die automatik auf minus korrigieren, die bilder werden sonst heller als es dort "wirklich" war. Die fotos am anfang und ende wirken realistischer.

[meawk]

Bei der GF1 mit 720p 25fps ist der optimale Verschluss/Shutter beim Filmen 1/50; bei der GH1 mit 720p 50fps 1/100;)

 

Ein Vergleich werde ich demnächst mal machen, denn ich hab ja auch die GH1.

 

Lowlightaufnahmen werde ich demnächst mit minus 1/3 bis 2/3 oder 1 Unterbelichtung aufnehmen. Man muss aber aufpassen, dass man dann nicht nur "Geisterbahnbilder" produziert.

 

@wipeout: Mach mal eine Freihand-Lowlightaufnahme ohne jegliche Hilfsmittel und stell die mal rein, damit ich mal was zu lachen habe. Wenn Du das freihand besser hinbekommst . . .

 

Das ist ein klarer Leistungsbeweis der Cam, da nicht nur auf sehr helle . . . gefilmt wurde, wie man ja im Filmchen sehen kann. Du musst sie dir ja nicht kaufen . . .(ok, Du schreibst überwiegend, aber . . .)

 

Ich filme seit dem Erscheinen der D90 mit diesen Cam's , somit seit November 2008 - hatte sie alle schon in der Mache und hab viel Lowlight gefilmt - und eines ist klar, die GF1 sowie die GH1 sind mit dem Pancake bei richtiger Anwendung ganz weit mit vorne:D:) Die einzige Cam die hier besser ist, ist die 5D II, welche aber mit all den anderen Nachteilen dieser Cam für das Videofilmen auch bzw. trotzdem die schlechtere Wahl ist.

bearbeitet 20. Oktober 2009 von meawk

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[meawk]

Hmm, mal eine Frage, wenn man bei der GH1 auf dem S-Mode filmt, dann läuft die Kamera doch im Vollautomatikmodus während dem Filmen, irre ich mich oder ist das bei der GF1 anders?

 

Ist das Video mit iso 800 oder 1600 gemacht?

 

Chrys, wenn Du im "S" Modus mit 1/50 in der Dunkelheit filmst, was passiert dann (trifft auf die GH1 und die GF1 zu):

 

1. Die 1/50 bleiben konstant.

2. Die Automatik sucht sich je nach "Dunkelheit" sowieso eine große Blendenöffnung - im konkreten Fall beim Pancake 1.7 bis 2.0 . . .

3. Das siehst Du, wenn Du den Auslöser - nicht den Videoauslöser - halb runter drückst: Alle Daten werden sichtbar, Blende, Verschluss und ISO.

4. Jetzt drückste AE-Look

5. Dann verändert die Automatik nichts mehr, wenn Du anschließend REC drückst . . . Das ist das ganze Geheimnis.

 

ISO aufgrund des lichtstarken Pancake bei fast allen Clips 400 bis 800. Daher ist das Pancake für die GF1 und die GH1 ja so wichtig - man hält die ISO niedrig, sonst wirds nichts mit guten Lowlightaufnahmen.

 

Bei der GH1 - die ja auch noch einen kleinen Vorteil haben soll - filmt man selbstverständlich im "Kreativ-Video-Modus" - wo man alles manuell regelt . . . Da verändert sich dann auch nichts mehr per Automatik.

[meawk]

Ja sieht nicht schlecht aus.

Aber ein vergleich mit der gh1 wäre interessant, denn es wird ja durchaus etwas matschig bei so wenig licht. Ob die große mit dem 20er da nicht doch noch besser ist?

 

 

Nicht den Fehler machen und die Bildquali nun anhand der Vimeo oder YouTube-Versionen festmauern zu wollen. Die Originalfiles sowie auch die zum Filmchen gerenderten Videos sehen am heimischen Rechner um 3 Klassen besser aus: Das muss man wissen . . .

 

Ich sage aufgrund meiner Erfahrungen und Vergleichsmöglichkeiten, die ich habe und hatte: Die Lowlight-Quali mit dem Pancake ist beeindruckend. Das trifft auf die GF1 und GH1 zu. Man kann natürlich auch lichtstarke Fremdobjektive nehmen, wie z. B. mein Nikon Nikkor 55mm f1.2 oder 35mm f1.4 etc. Dennoch ist das Pancake aufgrund des AF - und sei es nur zum "ersten" Scharfstellen, dann auf MF umschalten und REC drücken . . . - ein recht großer Vorteil bei Lowlight.

 

Die meisten bisherigen "Nurfotografierer" machen den Fehler und wollen ein Video mit einer Auflösung eines Fotos vergleichen. Das geht nicht, ist nicht vergleichbar. Kommt vielleicht mal - so in zehn Jahren, wenn überhaupt bezahlbar für den Normalo.

[Chrys]

Chrys, wenn Du im "S" Modus mit 1/50 in der Dunkelheit filmst, was passiert dann (trifft auf die GH1 und die GF1 zu):

 

1. Die 1/50 bleiben konstant.

2. Die Automatik sucht sich je nach "Dunkelheit" sowieso eine große Blendenöffnung - im konkreten Fall beim Pancake 1.7 bis 2.0 . . .

3. Das siehst Du, wenn Du den Auslöser - nicht den Videoauslöser - halb runter drückst: Alle Daten werden sichtbar, Blende, Verschluss und ISO.

4. Jetzt drückste AE-Look

5. Dann verändert die Automatik nichts mehr, wenn Du anschließend REC drückst . . . Das ist das ganze Geheimnis.

Ah besten Dank, das wusste ich nicht mit dem AE-Lock, sehr gute Idee!

 

Jetzt ist von Canon die neue 1D erschienen und bis iso 6400 soll Filmen gut damit möglich sein...

 

http://www.youtube.com/watch?v=EhyQYM7_VYs&feature=player_embedded

 

Sieht nicht schlecht aus.

bearbeitet 22. Oktober 2009 von Chrys

[meawk]

Ah besten Dank, das wusste ich nicht mit dem AE-Lock, sehr gute Idee!

 

Jetzt ist von Canon die neue 1D erschienen und bis iso 6400 soll Filmen gut damit möglich sein...

 

YouTube - Canon EOS 1D Mark 4 : Nocturne

 

Sieht nicht schlecht aus.

 

 

Na - da bin ich mal gespannt . . .

Aber Vorsicht, ist ein mit viel Aufwand und hohem Budget gedrehter "Werbefilm" von Canon. Ob das mit den ISO 6400 so stimmt, wird sich erst dann zeigen, wenn man das Teil mal in der Hand halten kann und mit ISO 6400 selbst mal was zur Probe im Dunkeln filmen kann. Ich bin da sehr skeptisch . . . Nur mal so am Rande: Wenn man mit einer 5D II mit ISO 6400 filmt "dann schneit es"; 3200 sind da schon recht verrauscht - und da soll die 1D IV derart sauber mit ISO 6400 Lowlight filmen . . . Dat wäre ja ein Quantensprung oder so . . .

 

Außerdem, das Teil wir 4,7K kosten:eek: - somit ein "Schnäppchen":D

[Chrys]

Das ist angeblich kein Canon-Video, der Macher schrieb, dass sogar iso 12800 noch recht passabel wären.

 

Lights Out, Camera, Action Vincent Laforet’s Blog

 

Zeigt wo die Reise hin gehen wird bei neuen Kameras...

 

Ich habe ja jetzt die GH1, also kommt etwas neues erstmal sowieso nicht in Frage und 5000€ sind sowieso indiskutabel, abgesehen davon, würde meine Frau, wenn ich mit so einem Monstrum unterwegs wäre, nur noch 5 Meter hinter mir laufen.

[meawk]

Das ist angeblich kein Canon-Video, der Macher schrieb, dass sogar iso 12800 noch recht passabel wären.

 

 

Doch - dass ist ein Canon-Video: "Laforet" arbeitet für Canon und stellt die neuen Cams immer so vor . . .; er hat auch die 5D II in der Art präsentiert. Ist ein reiner Werbefilm - mit absoluter Vorsicht zu geniessen:cool: Ubrigens, er hat auch im Zusammenhang mit der 5D II irgendwo geschrieben (leider weiß ich nicht mehr wo . . .), das 3200 ISO ohne Rauschen sehr gut gehen würden. Ist grober Unfug: Ich kenne niemanden, der die 5D II besitzt und bei Dunkelheit "ohne Schnee" mit ISO 3200 ein rauschfreies Filmbild hinzubekommen - da schneit es bei jedem . . .

 

Hier mal ein Lowlight von der GH1 mit dem Pancake von gestern abend aus "Mainhatten" (außer 00:10 - 00.16, das war das voll ausgefahrene 140er; Einstellungen 1/50, Blende 1,7 bis 2,8, iso 200-1600, immer mind. 1/3 bis 1 unterbelichtet, da die Belichtung bei Lowight immer zu hell belichten will . . .). Bitte nicht aufzoomen, da durch die starke Comprimierung dann schei** anzusehen. Also so lassen und HD anklicken oder über den Youtube-link direkt auf youtube anschauen, ist dann größer, aber auch dort nicht aufzoomen(!!!):

 

p8gOy_YooKM

bearbeitet 22. Oktober 2009 von meawk

[martin0reg]

Und?

Ist die gh1 besser für den zweck?

Man kann das von hier aus wegen der unterschiedlichen komprimierung nicht wirklich beurteilen. Aber mir scheint die gf1 bei lowlight in den tiefen schatten mehr zu "matschen" als die gh1.

Ich mach übrigens grad die erfarhrung dass man die gh1 scheinbar nicht nur für video - auch für foto ! - auf minus 1/3-2/3 stellen kann. Denn sie scheint recht schnell ausgefressene lichter zu produzieren. Aber eventuell gibts ja noch was am kontrast zu regeln oder über die "film"-modes...sind so viele regler..

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[meawk]

Und?

Ist die gh1 besser für den zweck?

Man kann das von hier aus wegen der unterschiedlichen komprimierung nicht wirklich beurteilen. Aber mir scheint die gf1 bei lowlight in den tiefen schatten mehr zu "matschen" als die gh1

 

Martin, endgültig will oder kann ich das noch nicht beurteilen. Ich möchte erst noch mal dieses Wochenende einige Lowlightclips mit der GF1 und der leichten Unterbelichtung filmen. . .

 

Beim GF1-Lowlightvideo hatte ich auf permanent AF und hier beim GH1 Video hab ich meist mit AF kurz scharfgestellt und dann auf MF gestellt und gefilmt - kann auch Einfluss auf die Bildquali haben. Daher mal sehen, was die Aufnahmen mit der GF1 und dem gleichen Prozedere bringen.

LG

[Chrys]

Bei sehr wenig Licht gehe ich auch teilweise bis auf 1/25 runter, ist zwar nicht optimal, aber besser als ein zu dunkles Bild, auf dem man nichts erkennen kann. Zum Video: das Zentrum da an der Zeil kenne ich, da drinnen ist es, wie ich es in Erinnerung habe, aber relativ hell, kann man da wirklich noch von Lowlight-Aufnahmen reden?

bearbeitet 24. Oktober 2009 von Chrys

[meawk]

Zum Video: das Zentrum da an der Zeil kenne ich, da drinnen ist es, wie ich es in Erinnerung habe, aber relativ hell, kann man da wirklich noch von Lowlight-Aufnahmen reden?

 

 

Ist jetzt nicht böse gemeint, aber typisch deutsches Bedenkenträgertum:rolleyes:

 

Bei den Außenaufnahmen wars schon recht dunkel, wie man unschwer erkennen kann.

 

In der Galerie war es auch nicht gerade hell, eben Kunstlicht am Rande, wo die Geschäfte sind, aber in der Mitte (Rolltreppe) ist das auch nicht so hell.

 

"Nicht nur Geisterbahn ist Lowlight . . .";)

 

Hoffe, das Du damit leben kannst und deine Bedenken, wie und was Lowlight ist, ein wenig beeinflusst werden konnten:)

[meawk]

Bei sehr wenig Licht gehe ich auch teilweise bis auf 1/25 runter, ist zwar nicht optimal, aber besser als ein zu dunkles Bild, auf dem man nichts erkennen kann.

 

 

Und wenn ich von "Unterbelichtung schreibe, dann meine ich nicht den Verschluss "größer" zu machen" und damit mehr Licht zu machen", wie man das ja tut, wenn man die Blende öffnet, sondern das gezielte Unterbelichten über das Wahlrad;), daher "minus 1/3, 2/3 usw." (nicht mit dem Verschluß/Shutter zu verwechseln).

[xgravex]

Mal was nebenbei..was ist das für ein Song im ersten Video?? Hat was.

[Gast panaman]

das ist Peter Ratzenbeck,unser Guitar-Hero-mit Los Angeles,Stadt der Engel,

 

Gruß aus der Steiermark

[chucky69]

Chrys, wenn Du im "S" Modus mit 1/50 in der Dunkelheit filmst, was passiert dann (trifft auf die GH1 und die GF1 zu):

 

1. Die 1/50 bleiben konstant.

2. Die Automatik sucht sich je nach "Dunkelheit" sowieso eine große Blendenöffnung - im konkreten Fall beim Pancake 1.7 bis 2.0 . . .

3. Das siehst Du, wenn Du den Auslöser - nicht den Videoauslöser - halb runter drückst: Alle Daten werden sichtbar, Blende, Verschluss und ISO.

4. Jetzt drückste AE-Look

5. Dann verändert die Automatik nichts mehr, wenn Du anschließend REC drückst . . . Das ist das ganze Geheimnis.

 

ISO aufgrund des lichtstarken Pancake bei fast allen Clips 400 bis 800. Daher ist das Pancake für die GF1 und die GH1 ja so wichtig - man hält die ISO niedrig, sonst wirds nichts mit guten Lowlightaufnahmen.

 

 

Hallo,

 

habe auch eine GH1 und GF1 und würde mich freuen wenn das so wie du beschrieben hast funktionieren würde, habe aber den Eindruck das zB die GF1 im S-Modus bei Videoaufnahmen alle Einstellung aus dem S-Modus (Photo) ignoriert.

Im Handbuch der GF1 auf Seite 86 wird der S-Modus (Photo) beschrieben und unten steht ein Hinweis in Fett "Videoaufnahmen in diesem Modus unterscheiden sich nicht von normalen Videoaufnahmen"

Ich glaube ein wirkliches Einstellen ist bei der GF1 nicht möglich, die GH1 hat dafür den Kreativmodus.

Wenn ich damit falsch liegen sollte klärt mich bitte auf, denn das nervt mich schon das ich im Videomodus nicht weiß mit welcher Einstellung die Cam wirklich filmt.

 

Gruß

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[Chrys]

Ist jetzt nicht böse gemeint, aber typisch deutsches Bedenkenträgertum:rolleyes:

Lustigerweise bin ich nicht Deutsch und wohne auch gar nicht in Deutschland!

[meawk]

Ich glaube ein wirkliches Einstellen ist bei der GF1 nicht möglich, die GH1 hat dafür den Kreativmodus.

Wenn ich damit falsch liegen sollte klärt mich bitte auf, denn das nervt mich schon das ich im Videomodus nicht weiß mit welcher Einstellung die Cam wirklich filmt.

Gruß

 

Das von mir beschriebene Prozedere funktioniert:

1. "S" Modus: z. B. 1/50 einstellen (geht übrigens auch mit Av und Blendenvorwahl . . .)

 

2. Motiv suchen

 

3. Auslöser halbdrücken und man erkennt welche Einstellungen die Cam nimmt

- wenn man jetzt die REC-Taste drückt (ohne vorher AE-hold zu aktivieren), dann filmt die Cam mit den eingestellten Werten 1/50 und z. B. Blende 5,6, wenn dies so angezeigt wurde; das einzige was sich dann je nach Lichtsituation, wenn man schwenkt oder sich das Licht verändert, verändert, ist die ISO und in Ausnahmefällen bei sehr starken Lichtveränderungen auch die Blende -

 

4. AE-hold drücken (vorher selbstverständlich im entspr. Menü das "hold" auch aktivieren)

- wenn man jetzt filmt (REC-Taste), bleiben alle Einstellungen die man unter 3. auf dem Display gesehen/eingestellt hat erhalten, egal ob sich das Licht ändert oder man schwenckt. Wenn dies nicht so wäre, würde sich das Aufnahmebild auch auf dem Display verändern, würde z. B. heller werden etc.. Kann man also leicht nachprüfen, indem man die gewählten Einstellungen auf einem hellen Motiv mit AE-hold festmauert, REC drückt/filmt und dann in einen dunkleren Bereich schwenckt: Das Bild müsste bei nach wie vor Auto ja dann im dunkleren Bereich heller werden; tut es nicht, es ist dann eben dunkler . . .

 

So, jetzt erkläre ich das für alle weiteren Bedenkenträger aber nicht mehr, denke das war klar genug. Man muss die Cam bedienen können und insbesondere die richtige Menüeinstellung für das AE-hold auch finden:rolleyes:

bearbeitet 25. Oktober 2009 von meawk

[meawk]

Heute noch mal vor dem BurgerKing ein paar Lowlight-Testaufnahmen gemacht. Am Anfang und am Ende "extrem" Lowlight.

Mit der GF1 kann man schon recht gut filmen, und zwar in jeder Hinsicht. Ob nun die GH1 noch einen Tick besser ist, wage ich z. Z. noch nicht zu sagen (mal die möglichen 1080p sowie den "Kreativ-Film-Modus" der GH1 nicht gewertet, sondern nur im Vergleich zum 720p und den anwendbaren Aufnahme-Modi).