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Kaufentscheidung für Body - wieder Panasonic?


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Hallo ersmtal in die Runde :) !

 

Ich bin der Andi und ab heute der Neue .

 

Ich habe bislang mit meiner BridgeKamera, Lumix FZ 1000 , mit Begeisterung fotografiert und gefilmt und habe nun doch so ein paar Schwächen entdeckt, die mich zum Umstieg auf MFT

verleiten soll.

So reicht mir das Freistell-Potential nicht aus wenn die Objekte etwas grösser sind.

Die FZ 1000 wollte ich aber dennoch behalten.

 

Ich habe mir einige Tests durchgelesen, allerdings nur von Lumixen.

Ich pendel zwischen der GX8  und GH4 , da die GH4 jetzt für ca. 1k€ zu haben ist.

Sollte ich die aktuellere Kamera nehmen oder ist die GH4 die bessere Wahl? lohnt sich 20 statt 16 MP?

 

Ich möchte gerne Portraits aufnehmen und Menschen, sowie technische Gegenstände.

 

Mein Traum wäre in der Zukunft ein Nocticron 42.5 um das Bokeh zu geniessen. Ich bin von den Bildern begeistert.

 

Interessant wäre für mich auch Low key

 

Später dann evtl. ein 2.8er immerdrauf zoom , ca. 200mm , damit ich die FZ1000 in den Ruhestand schicken kann.

 

Filmen möchte ich hauptsächlich in FullHD mit 50P.  Laut Datenblatt nimmt die GH4 dann mit 100mbit auf und die anderen mit ca. 28 - merkt oder besser sieht man den Unterschied?

 

Ich bin leider total unschlüssig und bräuchte einen Tritt in die hoffentlich richtige Richtung.

 

Danke fürs Lesen und ein schönes Wochende wünscht

Andi

 

bearbeitet von Andi75
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Hallo Andi,

bei Freihandvideos sehe ich folgende Reihenfolge:

GX80+G8

GX8

GH4

 

bei Stativvideos:

GH4

GX8/80 G8

 

Den GX8 Sensor empfinde ich aktuell top. Die GX8 hat einen 4 Achs Stabi, G8/GX80/GH5 hat 5 Achsen.

 

Hat die G8 die gleiche Lichterempfindlichkeit wie die GX80, wäre dies eine gewisse Einschränkung, die man beachten sollte.

 

GX8 + f/1.2 42,5 mm ist, bis auf die Naheinstellgrenze, eine traumhafte Kombination, die ich mit einem Televorsatz auf f/1.2 76,5 mm verlängere.

 

Mein erstklassiges Minolta Macro f/2.8 100 mm würde ich nur an den 5-Achser Stabi Cams G8/GX80/GH5 verwenden.

 

Bei der Freistellung sollte man die Brennweite mit einfließen lassen, neben der Lichstärke.

 

Mein Tipp:

G8/GX80/GH5 - je nach Objektiv neigen GX8 und GH4 zu ShSh, den eine FZ 1000 nicht kennt.

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Erst einmal vielen Dank für die Beiträge!

 

Ich überlege ja noch immer hin und her. Ich habe ja noch die FZ1000 und einen FHD - Pana Camcorder SD909, mit dem ich eigentlich auch sehr zufrieden bin.

 

Ich tendiere tatsächlich im Moment eher dazu, mir einen Body und erstmal einzig das Nocticron Objektiv anzuschaffen. Durch Gerds Statement zur Traumkombination wäre ich bislang am ehesten an der GX8 interessiert und alles andere

erstmal mit den anderen Kameras zu machen.

Makros werde ich wohl so gut wie gar nicht machen wollen.

So verschiebe ich das Filmen wohl eher in Richtung Camcorder / FZ 1000, da der Filmanteil bei mir wohl kleiner sein wird als der Anteil mit Fotos. Ich habe nochmals Fotos mit der GX8 und dem Nocticron angesehen und bin stark begeistert.

Toll finde ich an der GX8 auch, dass sie einen Mic Eingang besitzt.

 

lG

Andi

 

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Für Porträts und technische Gegenstände ist das Nocti natürlich hervorragend geeignet; ich verwende es auch gern bei Vorträgen und Theateraufführungen

- es ist nur eben schweineteuer... Ich habe meines damals als Grauimport aus England bezogen, da war es etwa um ein Drittel billiger ;)

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Ich habe nun wieder ein paar Stunden PortraitBilder angesehen und gesucht und bin noch immer begeistert von der gx8 und dem nocticron.

 

Mein Budget soll die 2k€ Marke auch nur knapp überschreiten.

 

@dapeda: da ich den Markt nicht so gut kenne, hast du da konkrete Beispiele? Dann könnte ich ja wieder die Google-portrait-bildersuche bemühen :-)

 

Für die GX8 spricht für mich nun auch, dass ich den Akku meiner alten FZ1000 als Ersatzakku für die GX8 nutzen kann :-)

 

habt ihr evtl. noch interessante Links zur GX8 in Verbindung mit dem Nocticron? Ehrlich gesagt spuckt google nicht wirklich viel aus...

 

Gruß

Andi

 

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Auf flickr kannst Du Kamerasuche nutzen ...z.B. hier ..

 

https://www.flickr.com/cameras/fujifilm/

 

und dann auf z.B.X-T10 klicken.

 

Dann bekommt man Bilder, welche mit der jeweiligen Kamera gemacht wurden.

 

Wenn Portrait Hauptnutzung sein soll, würde ich auch eher zu Fuji oder Sony Alpha KB raten, Stichwort Freistellung.

 

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Das Nocti ist aus meiner Sicht ein Ausnahmeobjektiv, das sowohl bei nahen Motiven, wie auch bei Landschaftsaufnahmen, wildlife und Sport einen gut Job macht. Ein Alleskönner! Dank Dual-IS sind auch 1/5 Sek. Freihand möglich.

 

p1600385.jpg

 

p1270885.jpg

 

p1420759.jpg

bearbeitet von sardinien
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wenn ich ein so schweres Objektiv wie das Nocticron nutzen würde und viel fotografiere, würde ich mir den Body nicht nur nach der BQ aussuchen, sondern auch wie gut mir dieser Body in der Hand liegt.

Es ist durchaus denkbar, daß hier das Gehäuse einer GH4 oder einer G81 ermüdungsfreier wäre. Das würde ich im Fotoladen unbedingt testen. 

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Muss es denn ein 1,2er Nocticron sein?

 

 

Vielleicht wäre für den Anfang auch eine GX80 mit einem 1,7/42,5 oder einem 1,8/45 eine gute Idee?

 

Die Freistellung im Portraitbereich ist gut (man will ja meistens eh Augen und Haare scharf haben) und man spart sich halt 700 Euro.

 

 

8522709367_f1121bd569_b.jpg

 

OLYMPUS M.45mm F1.8

Olympus EM 5

F1,8

1/100s

 

 

bearbeitet von nightstalker
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Vielen lieben Dank an Euch alle,

 

ihr helft mir sehr , mich zu orientieren!!

Besten Dank besonders auch für die Nocti-Bilder ( super! ) und der Seite

wo man nach Kameratyp suchen kann !!

 

Ich kann nicht sagen warum es unbedingt das Nocticron sein soll. Ich hatte bislang noch gar nichts mit Objektiven am Hut wegen der FZ1000.

Ich hielt einfach nur eine Broschüre von Pana in der Hand , in der sich schöne Bilder befanden - eines fand ich besonders klasse und unter diesem Bild stand " Nocticron ".

( ja, ich bin momentan ein Marketing-Opfer :-D )

 

Mir geht es nicht nur allein darum , den Hintergrund unscharf zu machen, das geht auch ein wenig mit der FZ1000. Es geht mir darum, dass der Hintergrund auch noch unscharf ist

, oder wenigstens ein Bischen, wenn das Objekt oder die Person, die ich fotografiere, nicht den ganzen Inhalt des Bildes einnimmt.  Das Bild mit dem Affen ist da eher das Gegenteil von dem , was ich machen möchte.

 

Dieses fand ich bei Nocticron Bildern wie hier z.B.:

 

http://neunzehn72.de/panasonic-leica-nocticron-425-mm-f1-2-test/

 

Da gefiel mir das Bild mit der blonden Dame am Bahnhof wirklich gut , ebenso das Bild mit dem jungen Herren auf der Bank - einfach klasse!!

 

ebenso stiess ich bei Fuji auf das XF56mmF1.2 R Objektiv, welches auch Bilder macht, die mir sehr zusagen:

 

Fuji 1.2 mit 56mm Beispiel

 

Ich weiss nicht wie ich es beschreiben soll, aber wenn man die Bilder so durchgeht, erkennt man die Nocticron bilder schon, bevor man erfährt, welche Optik genutzt wurde. Genauso geht es mir mit dem 1.2er Fuji.

 

An die Haptik eines Bodies würde ich mich schon gewöhnen, denke ich. Da würde ich dann lieber die mit dem besseren Rauschverhalten vorziehen und auf Bildqualität achten.

 

Ich konnte hier ja Dank Eurer Hilfe anhand der Beispiele gut zeigen, was mir gefällt und worauf es hinauslaufen soll. Wenn das irgendwie genauso gut und wesentlich günstiger geht, bin ich natürlich für weitere Anregungen extrem dankbar :-) Ich bin ja wirklich kein Marken-Fanatiker, es war nur das was mir als erstes in die Hände gefallen ist ( pana-G-Series Broschüre 2016 ).

 

Schöne Grüße

Andi :)

 

bearbeitet von Andi75
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Das Bild mit dem Affen ist da eher das Gegenteil von dem , was ich machen möchte.

 

 

Das soll ja auch nicht das Bild sein, das Du machen wolltest ;) sondern das, das ich machen wollte ..

 

 

Aber man sieht daran halt, wie nur das Gesicht scharf ist, und schon die Schultern unscharf werden ... das ist alles.

 

:) es ging mir vor allem darum, dass Du vielleicht mehrere hundert Euro (genaugenommen 950.-) sparen kannst, wenn Du statt F1,2 zu kaufen, mit F1,7 oder 1,8 zufrieden bist, die Entscheidung musst Du selbst treffen, aber es kommt mir halt ein bisschen vor, als ob Du einen Ferrari kaufst, weil es Dir mit dem Fahrrad zum Bäcker zu weit ist ;)

bearbeitet von nightstalker
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Ich wollte damit ja auch nicht sagen, dass ich das nun rein gar nicht machen möchte, das neue System soll in der Lage sein, die von mir gezeigten Bild-Arten zu erzeugen. Ich finde halt nicht so viele Beispiele. Und wenn ich etwas finde, dann tauchen fast ausnahmslos die 1.2.er Objektive auf.

 

Wenn das technisch möglich ist, brauche ich sicher keinen Ferrari und schon gar nicht , um zum Bäcker zu fahren - das mache ich noch nicht mal mit meinen 17 Jahre alten Audi ;):D

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Brennweite, Blende, Cropfaktor und Motivabstand sind wichtige Faktoren für die Freistellung.

 

Zur FZ 1000 wūrde als Ergänzung auch eine Kleinbild Cam gut passen, wenn Prio auf Freistellung liegt. Der perfekt sitzende AF ist bei freigestellten Aufnahmen ein wichtiger Faktor. Ich setze das kleine AF Feld ab und an zwischen die Augen.

 

Ist nur ein Auge scharf, kommt das nicht immer gut an ;). Ich fotografiere meistens im Serienmodus mit AF Nachfūhrung.

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...

 

@dapeda: da ich den Markt nicht so gut kenne, hast du da konkrete Beispiele? Dann könnte ich ja wieder die Google-portrait-bildersuche bemühen :-)

 

....

 

 

Da ist flickr Dein Freund. Einfach in die Suche die Kamera oder das Objektiv eingeben, nachdem Du suchst. Gebe als Mindestgröße "L" an und lass Dir die Bilder nach Upload Datum sortieren, so kommst Du nicht immer wieder an die gleichen Klickmonster Accounts bei flickr. Für die meisten Objektive gibt es auch eigene Gruppen. Hier z.B. die fürs Zuiko 75 1.8:

 

https://www.flickr.com/groups/1918701@N21/pool/

 

Wenn Portrait für mich im Vordergrund stehen würde, würde ich persönlich die 2000€ nicht bei MFT anlegen. Mit der Fuji und dem 56 1.2 bist Du da schon auf einem guten Weg oder Du nimmst eben gleich KB mit einer A7 / II. Für die gibt es günstig das FE 50 1.8 und bald auch das FE 85 1.8 (was die mögliche Freistellung angeht, entsprechen beide Objektive 0.9 bei mft). Schau Dir auch mal die Fotos z.B. vom Sony FE 55 1.8 oder vom Sony FE 85 1.4 an. Das letztere liegt zwar sicher nicht mehr in Deinem Budget, aber vielleicht ist es ja genau dieser Look, nach dem Du suchst.

bearbeitet von dapeda
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Hallo!

 

 

Dank Eurer Anregungen habe ich jetzt natürlich sehr viel mehr Beispiele sehen können und muss nun auch nightstalker Recht geben.

45er mit 1.8 gibt auch schöne Fotos wenn das Motiv etwas weiter weg ist.

 

Parallel habe ich mir KBs in Kombi mit Lichtstarken 1.4ern angesehen und muss ehrlich zugeben, dass da bei Offenblende zu viel des Guten an geringer Tiefenschärfe herauskommt, so dass man überhaupt nicht mehr

erahnen kann, was da im Hintergrund eigentlich abgeht. Da würde ich dann die Blende weiter schliessen und dann sollte der Vorteil ja wieder dahin sein und vor Allem die Preisdifferenz.

 

Klasse fand ich auch bilder des


Olympus M.Zuiko Digital ED 75mm f1.8


Dennoch bleibe ich immer wieder am Nocti hängen, meine Favoriten nach all dem Gesuche sind immer noch diese Bilder

 

click!

 

Das Bild mit dem Herren auf der Bank  ( 13. Bild ) und die Dame am Bahnhof ( das 5. Bild von oben ) treffen absolut meinen Geschmack.

 

Auch dieses finde ich absolut super click!

 

Daher die wohl alles entscheidende Frage: Ist das auch mit der Panasonic GX8 möglich? Womit ich wieder bei mFT wäre :-)

 

Schöne Grüsse von

Andi

 

bearbeitet von Andi75
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  • 3 weeks later...

Hallo Leute! :-)

 

Ich habe mich nun doch dazu entschieden, die beiden Komponenten GX8 und Nocticron " ganz normal " im Laden zu kaufen. Es hat sich auf jeden Fall gelohnt.

 

Leider konnte ich noch nicht richtig testen, so dass ich nur einen kleinen Schnappschuss machen konnte.

 

Allerdings sind meine Erwartungen absolut übertroffen worden :D

 

- wahnsinn, wie wenig Licht man nun benötigt

- wahnsinn, wie leicht selbst bei 1/15 Bilder aus der Hand gelingen können.

- wahnsinn, wie schön man meiner Meinung nach Freistellen kann - was für eine Kontrolle :)

 

Ich freue mich auf sonniges Wetter um draussen mit der GX8 auf Wanderschaft gehen zu können.

 

die GX8 gefällt mir super und liegt für mich top in der Hand, der Sucher, der klappbar ist, ist für mich genial!!

 

Hier der Schnappschuss, den ich eben gemacht habe:

 

Besten Dank nochmals für Eure Statements, der Ferrari läuft super, und ich werde ihn bald mit zum Bäcker nehmen,nur um zu protzen :D  ( ist ein interessierter Kumpel, der dort arbeitet ) :D :D

 

Gruß

Andi, der sich grad wie ein kleiner Steppke freut :-)

 

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bearbeitet von Andi75
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