Testbericht zur Fujifilm X10

[jmschuh]

Die neue [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] im Praxistest
Smart as smart can be?

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Hallo und guten Tag, liebe Forumsmitglieder!

Im [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] ist ein Testbericht zur neuen [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] erschienen. Die neue [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] erfüllt zwar nicht unsere eigene Definition für Kompaktkameras mit großen Sensor, und das obwohl ihr Sensor größer ist als bei bisherigen Kompaktkameras in dieser Klasse, aber wir haben mitbekommen, dass sich viele hier im Systemkamera-Forum auch für diese Kamera interessieren. Daher stellen wir Euch diesen Testbericht auch hier zum Download zur Verfügung.

Die neue [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] wird von außen und innen beleuchtet und die Bedienung und die Bildergebnisse werden besprochen und bewertet.

Achtung: Aufgrund der Größe und des Umfangs bieten wir unsere Testberichte jetzt und auch zukünftig nur den registrierten Forumsmitgliedern als PDF-Download an. Windows-Nutzer benötigen den kostenlosen [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] zum Lesen von PDFs, Mac OS X Nutzer benötigen keine zusätzliche Software.

Viel Spaß beim Lesen!

Den vollständigen Testbericht könnt hier hier herunterladen: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

Euer Systemkamera-Forum-Team

[lll]

Mensch Jens,

bei aller Begeisterung, kein Wort zu den ausgebrannten weißen Scheiben, die sich um Spitzlichter ziehen!? Da wünschte man sich mehr Neutralität. Erinnert mich an die unrühmliche Geschichte der Vorab-Tester aus dem Leica-Forum, denen das Magentaproblem der M8 entweder nicht aufgefallen oder nicht der Erwähnung wert gewesen war. Du weißt, was das Leica eingebrockt hat...

Gruß FF


PS: ein "Praxistest" ist mehr als nur ein subjektiver Erfahrungsbericht. Zumindest sollte er es sein.

[ClausB]

Eine interessante Kamera, die ich mir unbedingt näher anschauen werde.

Wahrscheinlich werden jetzt die "weißen Scheibenchen" ein Dauerbrenner in den Foren. In Wahrheit muss man sie aber schon sehr intensiv suchen, der Effekt tritt doch eher selten auf.

Beispielbilder der X10 gibt es schon reichlich auf pbase.com

Hier mal ein direkter Link:

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

[donalfredo]

Zitat von lll

Mensch Jens,

bei aller Begeisterung, kein Wort zu den ausgebrannten weißen Scheiben, die sich um Spitzlichter ziehen!? Da wünschte man sich mehr Neutralität. Erinnert mich an die unrühmliche Geschichte der Vorab-Tester aus dem Leica-Forum, denen das Magentaproblem der M8 entweder nicht aufgefallen oder nicht der Erwähnung wert gewesen war. Du weißt, was das Leica eingebrockt hat...

Gruß FF


PS: ein "Praxistest" ist mehr als nur ein subjektiver Erfahrungsbericht. Zumindest sollte er es sein.

Gut, wenn wir beim Meckern sind - dann ich auch:

Jens' Fazit zum Testbericht

Und nur noch einmal zur Information für diejenigen, die unseren
Blog bzw. die Artikel auf der Startseite des Fuji X Forums
nicht regelmäßig lesen: Unter gewissen Umständen neigt die Fuji
X10 mit der aktuellen Firmware bei extremen Kontrastunterschieden
dazu, einen kreisrunden Bloomingeffekt zu zeigen. Fuji!lm
hat schon reagiert und wird demnächst ein Firmware-Update zur
Verfügung stellen, welches sich diesen Problems annimmt.

Also - bevor man einen mühevoll und zeitaufwändig erstellten Bericht kritisiert, sollte man ihn ganz lesen, und nicht mangelhafte Objektivität unterstellen.
Und nebenbei noch:
die prompte Reaktion von Fuji zu diesem Problem durfte wohl weltrekordreif sein - kaum auf dem Markt, schon ein Update ...

[Morgan]

Die Frage ist halt, ob ein Firmwareupdate bei einem Sensorproblem helfen kann. Eher nicht, denke ich.
Mich hat die Problematik jedenfalls von einem Kauf abgehalten. Und so lobenswert finde ich Fujis Verhalten nicht, sie haben zunächst alles auf Fehlbedienung geschoben. Fakt ist aber, dass der weiße Lochfraß reproduzierbar auftritt bei: glitzerndem Wasser zum Beispiel, Gegenlicht, Spiegelungen und hellen Lampen wie entgegen kommende Autos.

[jmschuh]

Zitat von Morgan

Die Frage ist halt, ob ein Firmwareupdate bei einem Sensorproblem helfen kann. Eher nicht, denke ich.
Mich hat die Problematik jedenfalls von einem Kauf abgehalten. Und so lobenswert finde ich Fujis Verhalten nicht, sie haben zunächst alles auf Fehlbedienung geschoben. Fakt ist aber, dass der weiße Lochfraß reproduzierbar auftritt bei: glitzerndem Wasser zum Beispiel, Gegenlicht, Spiegelungen und hellen Lampen wie entgegen kommende Autos.

Es gab schon viele Kameras die mit Blooming das ein oder andere Problem hatten. Bei den meisten hat ein Firmware-Update Hilfe gebracht. Ich denke, Fuji sollte dazu auch in der Lage sein. Zumindest spricht erstmal nicht dagegen.

Gruß,

Jens

[lll]

Hallo Wolfgang,

ich habe nicht gemeckert. Auch bei einem "mühevoll und zeitaufwändig erstelltem Bericht" (woher weißt Du das eigentlich?) ist Kritik erlaubt, manchmal nötig.

Jens von Dir zitierte Formulierung taucht erst sehr spät auf, in allen vorangegangenen Absätzen zur Bildqualität wird das Problem nicht erwähnt. Sie ist mit ihren Einschränkungen "neigt...mit der aktuellen Firmware bei extremen Kontrastunterschieden..." schon in der Problembeschreibung eine Schönfärberei. Die Kamera neigt nicht dazu, den Bildfehler zu produzieren, nach vielen übereinstimmenden Erfahrungsberichten tut sie es regelmäßig. Natürlich mit der aktuellen Firmware, mit welcher denn sonst? Und nicht nur bei extremen Kontrasten (was sollen eigentlich KontrastUNTERSCHIEDE sein?), sondern bei ganz motivüblichen Spitzlichtern oder Lichtquellen im Bild. Und das in einem Maß, wie ich es noch von keiner anderen Kamera gesehen habe. Fuji jedoch fand diese Qualität auslieferungsreif und dem Kunden zumutbar.

Auch bei der Fehlerbeschreibung wird Jens ungewohnt blumig und spricht nur von einem "kreisrunden Bloomingeffekt". Darunter kann man sich viel vorstellen, aber nicht unbedingt die völlig zeichnungsfreien kreisrunden Bildlöcher, die mit Form und Ausdehnung der verursachenden Spitzlichter oder Reflektionen nichts mehr gemein haben. Mit dem Griff in die Fremdwortkiste für mich daher ein klassischer Euphemismus.

Dass Du die bloße Ankündigung eines Versuches, den Fehler über ein Firmwareupdate zu beheben, schon über den grünen Klee lobst ("weltrekordreif") ist Dir unbenommen, wird aber nicht nur von mir nicht geteilt. Die Kamera hätte meines Erachtens mit einem solch gravierendem Fehler gar noch nicht ausgeliefert werden dürfen. Du schreibst ganz richtig: "kaum auf dem Markt, schon ein Update" nötig!

Gruß FF

[donalfredo]

Zitat von lll

Hallo Wolfgang,

ich habe nicht gemeckert. Auch bei einem "mühevoll und zeitaufwändig erstelltem Bericht" (woher weißt Du das eigentlich?) ist Kritik erlaubt, manchmal nötig.

Jens von Dir zitierte Formulierung taucht erst sehr spät auf, in allen vorangegangenen Absätzen zur Bildqualität wird das Problem nicht erwähnt. Sie ist mit ihren Einschränkungen "neigt...mit der aktuellen Firmware bei extremen Kontrastunterschieden..." schon in der Problembeschreibung eine Schönfärberei. Die Kamera neigt nicht dazu, den Bildfehler zu produzieren, nach vielen übereinstimmenden Erfahrungsberichten tut sie es regelmäßig. Natürlich mit der aktuellen Firmware, mit welcher denn sonst? Und nicht nur bei extremen Kontrasten (was sollen eigentlich KontrastUNTERSCHIEDE sein?), sondern bei ganz motivüblichen Spitzlichtern oder Lichtquellen im Bild. Und das in einem Maß, wie ich es noch von keiner anderen Kamera gesehen habe. Fuji jedoch fand diese Qualität auslieferungsreif und dem Kunden zumutbar.

Auch bei der Fehlerbeschreibung wird Jens ungewohnt blumig und spricht nur von einem "kreisrunden Bloomingeffekt". Darunter kann man sich viel vorstellen, aber nicht unbedingt die völlig zeichnungsfreien kreisrunden Bildlöcher, die mit Form und Ausdehnung der verursachenden Spitzlichter oder Reflektionen nichts mehr gemein haben. Mit dem Griff in die Fremdwortkiste für mich daher ein klassischer Euphemismus.

Dass Du die bloße Ankündigung eines Versuches, den Fehler über ein Firmwareupdate zu beheben, schon über den grünen Klee lobst ("weltrekordreif") ist Dir unbenommen, wird aber nicht nur von mir nicht geteilt. Die Kamera hätte meines Erachtens mit einem solch gravierendem Fehler gar noch nicht ausgeliefert werden dürfen. Du schreibst ganz richtig: "kaum auf dem Markt, schon ein Update" nötig!

Gruß FF

Der Bericht kommt nicht abschriebreif aus der Fuji-Feder, als Moderator habe ich schon einen gewissen Einblick in Arbeitsaufwändungen.

Deinen Worten ist zu entnehmen, daß du die Kamera nicht besitzt.
Wenn Jens' Bericht Schönfärberei darstellt, dann darf ich deine Worte als reine Schwarzmalerei interpretieren.
Ich habe mit meiner X 10 bisher mehrere hundert Bilder gemacht, und es ist mir trotz größter Bemühungen nicht gelungen, diese vorweihnachtlichen Lichtkekse zu erzeugen.

Dein abschließender Satz spiegelt recht gut deine Ansichten zu den Bemühungen eines Herstellers wider -
viele lassen ihre Kunden monatelang im Regen stehen, Fuji reagiert prompt, so wie man es auch stets erwarten könnte.
Ich weiß nicht, was daran negativ zu sehen ist ...

[Morgan]

Zitat von jmschuh

Es gab schon viele Kameras die mit Blooming das ein oder andere Problem hatten. Bei den meisten hat ein Firmware-Update Hilfe gebracht. Ich denke, Fuji sollte dazu auch in der Lage sein. Zumindest spricht erstmal nicht dagegen.

Gruß,

Jens

Das würde ich mir wünschen, denn ich mag die Kamera.

[Morgan]

Zitat von donalfredo

Der Bericht kommt nicht abschriebreif aus der Fuji-Feder, als Moderator habe ich schon einen gewissen Einblick in Arbeitsaufwändungen.

Deinen Worten ist zu entnehmen, daß du die Kamera nicht besitzt.
Wenn Jens' Bericht Schönfärberei darstellt, dann darf ich deine Worte als reine Schwarzmalerei interpretieren.
Ich habe mit meiner X 10 bisher mehrere hundert Bilder gemacht, und es ist mir trotz größter Bemühungen nicht gelungen, diese vorweihnachtlichen Lichtkekse zu erzeugen.

Dein abschließender Satz spiegelt recht gut deine Ansichten zu den Bemühungen eines Herstellers wider -
viele lassen ihre Kunden monatelang im Regen stehen, Fuji reagiert prompt, so wie man es auch stets erwarten könnte.
Ich weiß nicht, was daran negativ zu sehen ist ...

Es ist doch okay und kann so stehenbleiben, wenn man der Meinung ist, Fuji hätte die Kamera so nicht auf den Markt bringen dürfen. Dieses Poblem nicht gesehen zu haben, kann man sich bei einem so erfahrenen Hersteller gar nicht vorstellen. Und dann ist es auch nicht besonders lobenswert, wenn sie mit einem FW-Update das Problem zu mindern suchen, sondern eine zwingende Erforderlichkeit, für die man Fuji nicht loben sollte, da es wohl das Mindeste ist, was sie tun müssen.
Ob III die Kamera besitzt, ist m.E. völlig unerheblich. Es gibt mehr als genug Bildbeispiele, die das White Dot Syndrom belegen.
Es kann nicht sein, dass man bei so einer ambitionierten Kamera solche Einschränkungen hinnehmen muss. Möchte mal sehen, wenn das bei den Roten oder Gelben passiert wäre...
Ich habe noch keine Kamera erlebt, die solche Scheiben bei so vielen Gelegenheiten produziert hätte. Das kann nicht Stand der Technik sein und zu vermuten, ein FW-Update könnte ein evtl. Sensorproblem beseitigen, ist vielleicht ein bißchen sehr optimistisch.
So oder so gilt abwarten.