Archivfestigkeit 500 Jahre!!!

[RoDo]

Hallo Zusammen,

heute Abend in Leonardo, Wissenschaftssendung des WDR(5): Bericht über die Tätigkeiten des Bundesamts für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe in Sachen Archivierung von Kulturgütern nicht nur auf s/w Mikrofilm sondern auch in Farbe.

Prozesskette: Aufnahme unter kalibrierten Bedingungen mit digitaler Kamera und Ausbelichten auf speziellen Farbfilm per Laserbelichter. Haltbarkeit: 500 Jahre.

Wie war das? auf CD: 5 Jahre; auf DVD: 25 Jahre. Ganz schön kurz.

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Grüße ... Rolf

[YELLOWBIRD]

Hallo Rolf,
das ist ja wirklich sehr interessant. Danke für die Info. Vielleicht erleben Menschen wie J. Heesters und Co ja mal so lange Zeiten. Mit alt und neu, sprich digital und Film bleiben dann Kopien länger erhalten. Wir sehen CD und DVD sind noch nicht der letze Schrei.
Das Forum ist jetzt so umfangreich, das man alles gar nicht mehr überschauen kann. Da geht dann leider auch mal etwas unter. Es sei denn man macht nichts anderes mehr als hier zu lesen. Schauen wir mal.
Viele Grüße
YB

Zitat von RoDo

Haltbarkeit: 500 Jahre.
auf CD: 5 Jahre; auf DVD: 25 Jahre. Ganz schön kurz.

Unser Leben auch! Nur Schildkröten leben länger...

Oder in Granit meißeln! Das hält noch länger...

[Diethard]

Fragt sich nur ob unsere Digitalfotos Kulturgüter sind. Bei den Milliarden von Fotos im Internet wünsche ich mir eher mal einen EMP, der das mit einem Schlag dahinrafft. Was soll die Aufbewahrerei wenn niemand mehr in der Lage ist, diesen rasant wachsenden Berg im Detail zu betrachten.

Wenn man alles aufbewahrt, wird die Gesellschaft eines Tages daran ersticken.

Was mit meinen Fotos in 500 Jahren passiert ist mir schnurz-piep-egal.

[leicanik]

Zitat von Diethard

...Was mit meinen Fotos in 500 Jahren passiert ist mir schnurz-piep-egal.

500 Jahre sind ja auch ein "klein wenig" übertrieben für den Privatgebrauch, aber ein paar mehr als 5-25 dürften es für manche Erinnerung schon sein. Mein Vater (86 Jahre) digitalisiert seit einiger Zeit seine alten Dias und Negative. Sicher werde ich eines Tages nicht mehr den ganzen Bestand angucken, aber über so manche Erinnerung werde ich mich freuen. Allerdings: Die Filme und Dias haben zum Teil zwar die Farben verändert, sind aber noch anzugucken. Wäre schon schön, wenn meine Digitalbilder auch mal so lange durchhalten würden. Wenn die den Geist aufgeben, gibt's halt nicht nur Falschfarben ...
Gruß, leicanik

[supermd]

Zitat von leicanik

500 Jahre sind ja auch ein "klein wenig" übertrieben für den Privatgebrauch, aber ein paar mehr als 5-25 dürften es für manche Erinnerung schon sein. Mein Vater (86 Jahre) digitalisiert seit einiger Zeit seine alten Dias und Negative. Sicher werde ich eines Tages nicht mehr den ganzen Bestand angucken, aber über so manche Erinnerung werde ich mich freuen. Allerdings: Die Filme und Dias haben zum Teil zwar die Farben verändert, sind aber noch anzugucken. Wäre schon schön, wenn meine Digitalbilder auch mal so lange durchhalten würden. Wenn die den Geist aufgeben, gibt's halt nicht nur Falschfarben ...
Gruß, leicanik

Du kannst dir ja deine Digitalbilder auf Diafilm belichten lassen, die können sich deine Enkel dann auch noch anschauen.

Also ich für meinen Teil, habe für das Familien Archiv von Uhr Oma bis Enkel alles in Fotobücher mit Echt Fotopapier und ich gehe mal davon aus, auch wenn einmal ein EMP kommt, Papier ist noch der beste Speicher über Generationen und das beste ist, wenn mal Familien Besuch kommt stürzen sich alle über die Bücher her und es entsteht eine Rege Unterhaltung und immer viel Spaß.

Mfg. Frank

[Lumix]

Zitat von Diethard

Wenn man alles aufbewahrt, wird die Gesellschaft eines Tages daran ersticken.
Was mit meinen Fotos in 500 Jahren passiert ist mir schnurz-piep-egal.

Wenn die alten Ägypter auch so gedacht und ihre Hieroglyphen nur in den Wüstensand gemalt hätten . . .
Heute freuen wir uns sogar über erhaltene Rechnungen oder Liebesbriefe, weil die etwas über unsere Vergangenheit sagen. Denn ohne die Vergangenheit zu kennen, werden wir keine gute Zukunft haben.
Vielleicht wäre es ja gut, wenn die Menschen nicht nur in 500 sondern in 5000 Jahren noch nachschauen könnten, wo wir unseren Atommüll vergraben haben

[wjb]

Zitat von RoDo

auf CD: 5 Jahre; auf DVD: 25 Jahre.

CDs und DVDs sind zur Archivierung weniger geeignet. Die c't testet immer wieder die Kombination aus Brennern und Medien. Viele Kombinationen besonders mit NoName-Medien sind immer wieder extrem schlecht - also keine Medien beim Discounter kaufen, lieber etwas mehr ausgeben und Verbatim o.ö. verwenden.
[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]
Selbst mit Markenmedien würde ich mich auf die 25 Jahre lieber nicht verlassen.
Eine externe USB-Festplatte die nur zum Backup angeschlossen wird ist sicher wesentlich haltbarer - solange man sie nicht fallen lässt
Je nachdem wie wichtig einem die zu archivierenden Daten sind, sollte auch über eine Auslagerung des Sicherungsmediums nachgedacht werden. Feuer, Wasser, ... und das war's dann.
Alternativ kommt vielleicht auch eine Online-Archiv in Frage.
Insgesamt bringt die gleichzeitige Verwendung verschiedener Archivierung-Medien etwas zusätzliche Sicherheit.
Grüße Willi

[RoDo]

Zitat von wjb

CDs und DVDs sind zur Archivierung weniger geeignet. ...
Selbst mit Markenmedien würde ich mich auf die 25 Jahre lieber nicht verlassen.
Eine externe USB-Festplatte die nur zum Backup angeschlossen wird ist sicher wesentlich haltbarer - solange man sie nicht fallen lässt
...
i

Hallo Willi,

Standard 4,7 GB DVDs sind sicherlich sehr lange haltbar, weil die empfindlichen Flächen zwischen den beiden dünnen Scheiben eigentlich hermetisch versiegelt sind. Im Dunklen aufbewahrt sollte kein Schaden enstehen, weil die Informationen chemisch eingebrannt sind. Und wenn man ganz vorsichtig sein will, archiviert/sichert man auf Rohlinge von zwei verschiedenen Herstellern und lagert sie an sehr getrennten Orten.




Die Datenhaltung auf Platten ist sicherlich für langfristige Lagerung die schlechtere Wahl. Denn, neben dem Fallenlassen-Risiko:

• Die Information ist magnetisch aufgezeichnet. Die könnte im Laufe der Zeit durch Entmagnetisierung verloren gehen. Wer mal versucht hat, zehn Jahre alte Disketten zu lesen, kann ein Lied davon singen: Viele lassen sich nicht mehr lesen und im Zweifelsfall auch nicht mehr formatieren.
• Ich würde nichts darauf wetten, dass ausgerechnet Platten sich in 10 oder 15 Jahren von der Betriebssystemseite noch anfassen lassen. In Firmen mit langer Vorhaltepflicht an Daten (und ggf. an den zugehörigen Programmen !) ist das ein Riesenproblem, weil niemand garantieren kann, dass z.B. sich in zehn Jahren eine Nachweisrechnung von anno dunnemals wiederholen lässt.
• Ein alter Leitsatz von Computertechnikern ist "Elektronik geht beim Einschalten kaputt". Und deshalb belastet auch nur der gelegentliche Einschaltvorgang einer externen Platte diesselbe, zu mal die meisten die Platte einfach neben dem Rechner stehen haben und diese dann beim Booten mit eingeschaltet wird.

Deshalb fand ich den Ansatz der Kulturarchivierer, die Speicherung als analoges Bild auf Film vorzunehmen, interessant. Kein Reader erforderlich!

Wichtige Bilder aus dem Familienkreis bei mir ganz traditionell auf Foto-Papier archiviert, wie das andere auch machen. Tintenstrahldrucken gebe ich da nicht so viel, auch wenn die Druckerhersteller anderes versprechen.

Grüße ... Rolf

[matadoerle]

Kann dem Rolf hier nur beipflichten: eine (externe) Festplatte ist zwar ein vorzügliches und unkompliziertes Sicherungsmedium, aber überhaupt nicht zur Archivierung geeignet.
Da sind (magneto-)optische Datenträger wie DVD (besser: DVD-RAM) geeignet, die Lagerung ist weitgehend problemlos und bei Bedarf kann der Inhalt auf neue Medien überspielt werden.
Zwar kann man letzteres auch bei Platten machen, aber bei einem Defekt der Platte ist der Aufwand zur Datenrettung ungleich höher als bei einem Ausfall eines Laufwerks (CD, DVD, Blu-ray, etc.)