Willkommen im Systemkamera Forum! Bitte hier klicken, um dich kostenlos anzumelden.

Systemkamera Forum
Zurück   Systemkamera Forum > EVIL Aktuell > Systemübergreifende Technikdiskussionen & Objektivadaptierung


Systemübergreifende Technikdiskussionen & Objektivadaptierung Hier wird über technische Belange diskutiert, die sich nicht einem einzelnen Hersteller zuordnen lassen und über das allseits beliebte Adaptieren von Fremdoptiken an spiegellose Systemkameras.

Lumix G3 Lumix GF3 Olympus E-P3 Olympus E-PL3 Sony NEX-5N Sony NEX-7 Samsung NX200 Fuji X100
Lumix G3
Amazon | eBay
Lumix GF3
Amazon | eBay
Olympus E-P3
Amazon | eBay
Olympus E-PL3
Amazon | eBay
Sony NEX-5N
Amazon | eBay
Sony NEX-7
eBay
Samsung NX200
eBay
Fuji X100
Amazon | eBay
Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Ansicht
Alt 19.12.2011, 20:16   #1 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Julbe
 
Registriert seit: 14.02.2010
Ort: München
Beiträge: 1.954
Bilder editieren: Ja
Standard OIS-was bringt mir das? Keine Wunder!

Ich habe mit einem Testbild meine GH1icon mit dem Pana 14-45mm in den OIS-Modi 1 und 2,sowie aus getestet,und das Resultat bei 1:1 kritisch beurteilt
Bei 25mm ist für mich persönlich (Old Tatterhand?) mit OIS 1/50 sek freihand die Untergrenze,und ohne Stabilisator 1/100 sek für einwandfreie Schärfe.Dies deckt sich auch mit meinen Erfahrungen bei längeren Brennweiten.MFT-Brennweite X 4 ist OK.150 mm=1/500-1/600 sek
Mode 2 mit marginal besseren Bildern.
Wenn für mich der Gewinn gerade mal 1 EV ist,dann bin ich mit einem Objektiv mit einer etwas grösseren Öffnung und ohne OIS genausogut bedient.
Zuviel Hype!
__________________
Grüße aus München,Jens

Ich sehe,also bin ich.(frei nach...D)
(GH1 mit 14-45/Oly 40-150 /versch.Altglas)
Julbe ist offline   Mit Zitat antworten
Systemkamera Deals

Panasonic LUMIX DMC-GF3K 12.1 MP Digitalkamera - Braun (Kit m/ 14-42mm Objektiv)

Aktueller Preis: 459 EUR

Auktion endet: 2012-05-28 15:37:05

hier klicken!

mehr MicroFourthirds Angebote hier:

Alt 19.12.2011, 20:40   #2 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von systemcam128
 
Registriert seit: 15.11.2010
Beiträge: 924
Bilder editieren: Nein
Standard AW: OIS-was bringt mir das? Keine Wunder!

Zitat:
Zitat von Julbe Beitrag anzeigen
Ich habe mit einem Testbild meine GH1icon mit dem Pana 14-45mm in den OIS-Modi 1 und 2,sowie aus getestet,und das Resultat bei 1:1 kritisch beurteilt
Bei 25mm ist für mich persönlich (Old Tatterhand?) mit OIS 1/50 sek freihand die Untergrenze,und ohne Stabilisator 1/100 sek für einwandfreie Schärfe.Dies deckt sich auch mit meinen Erfahrungen bei längeren Brennweiten.MFT-Brennweite X 4 ist OK.150 mm=1/500-1/600 sek
Mode 2 mit marginal besseren Bildern.
Wenn für mich der Gewinn gerade mal 1 EV ist,dann bin ich mit einem Objektiv mit einer etwas grösseren Öffnung und ohne OIS genausogut bedient.
Zuviel Hype!
Also ich bekomme im Nahbereich problemlos eine 1/30s bei 300mm scharf. Dafür das man dazu eigentlich eine 1/600s ohne OIS benötigen würde finde ich das schon sehr stark.
Es kann natürlich möglich sein das (Old Tatterhands?) weniger davon profitieren denn Vorraussetzung ist natürlich das die Verwacklungen noch innerhalb des austeuerbaren Regelbereiches bleiben.
systemcam128 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2011, 20:44   #3 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Ameise
 
Registriert seit: 16.11.2010
Beiträge: 3.376
Bilder editieren: Nein
Standard AW: OIS-was bringt mir das? Keine Wunder!

eine realistische Versuchsreiche zu machen ist schwierig - wie soll man da exakt gleiche Bedingungen schaffen - das geht mit Stativ etc, aber Freihand.... wenn es schnell gehen soll, nichts zum An-oder Auflegen da ist etc....
also auch von mir die gefühlten Ergebnisse: bei Tele und Makro- meiner Lieblingsbeschäftigung- werden bei mir derartig viele Fotos leicht bis heftig unscharf, mit Lumix-Glas und ois - auch bei kürzeren Belichtungszeiten - da komme ich sehr ins Grübeln...
(ich bin zwar wirklich nicht die Geduldigste - und meine Motive treiben mich meistens zur Eile an - aber als tadderig würde ich mich .....noch.....nicht bezeichnen...... huuuuuust....gg*)

andererseits bin ich verwundert, wie gut auch ohne Stabi manches mal Fotos gelingen, z.B. mit dem Sigma Makro. Müßte jetzt nachschauen- aber da sind auch schon mal Belichtungszeiten von 1/100 bei 1:1 völlig o.k. gewesen....
besonders aber bei dem 20mm 1.7 habe ich durchaus schon mal mit 1/15 - bei entsprechender Konzentration oder Anlehnen - richtig gute Schärfe erreicht....

also: bei mir bringt das sehr wohl Wunder(n)..... in meinem Kopf
(ich bin zu ungeduldig und inkonsequent, um mal eine richtige Versuchsreihe zu machen......) daher als wirklich nur subjektiver Bericht...
__________________
das Beste an digitalen Fotos ist, daß sie keine Schubladen verstopfen^^

Good Girls Go To Heaven - Bad Girls with her Lumixes Go Everywhere
Ameise ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2011, 20:51   #4 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 18.03.2010
Beiträge: 2.510
Bilder editieren: Ja
Standard AW: OIS-was bringt mir das? Keine Wunder!

Meines Erachtens gelten die Faustregeln für die Verwacklungsgrenze nicht mehr für die leichten bis ultraleichten Systemkameras. Sie müssen umgeschrieben werden.
Es ist ein Unterschied, ein grosser, ob ich eine DSLR mit Hochformathandgriff und grosser Auflagefläche und grossem Tele mit Gesamtgewicht von 2 kg schulbuchmässig halte und beim Ausatmen den Auslöser betätige, oder ein kleines etwas mit den Fingerspitzen halte und nach einer kurzen Verrenkung kurzatmig auslöse.
Da liegen Welten bez. Stabilität dazwischen.
tom-tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2011, 21:07   #5 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Julbe
 
Registriert seit: 14.02.2010
Ort: München
Beiträge: 1.954
Bilder editieren: Ja
Standard AW: OIS-was bringt mir das? Keine Wunder!

Zitat:
Zitat von Ameise Beitrag anzeigen
eine realistische Versuchsreiche zu machen ist schwierig - wie soll man da exakt gleiche Bedingungen schaffen - das geht mit Stativ etc, aber Freihand.... wenn es schnell gehen soll, nichts zum An-oder Auflegen da ist etc....
also auch von mir die gefühlten Ergebnisse: bei Tele und Makro- meiner Lieblingsbeschäftigung- werden bei mir derartig viele Fotos leicht bis heftig unscharf, mit Lumix-Glas und ois - auch bei kürzeren Belichtungszeiten - da komme ich sehr ins Grübeln...
(ich bin zwar wirklich nicht die Geduldigste - und meine Motive treiben mich meistens zur Eile an - aber als tadderig würde ich mich .....noch.....nicht bezeichnen...... huuuuuust....gg*)

andererseits bin ich verwundert, wie gut auch ohne Stabi manches mal Fotos gelingen, z.B. mit dem Sigma Makro. Müßte jetzt nachschauen- aber da sind auch schon mal Belichtungszeiten von 1/100 bei 1:1 völlig o.k. gewesen....
besonders aber bei dem 20mm 1.7 habe ich durchaus schon mal mit 1/15 - bei entsprechender Konzentration oder Anlehnen - richtig gute Schärfe erreicht....

also: bei mir bringt das sehr wohl Wunder(n)..... in meinem Kopf

(ich bin zu ungeduldig und inkonsequent, um mal eine richtige Versuchsreihe zu machen......) daher als wirklich nur subjektiver Bericht...
Natürlich sind Freihandaufnahmen variabel im Resultat.Durch jeweils 3-5 Aufnahmen habe ich versucht ein realistisches Ergebnis zu erzielen.
__________________
Grüße aus München,Jens

Ich sehe,also bin ich.(frei nach...D)
(GH1 mit 14-45/Oly 40-150 /versch.Altglas)
Julbe ist offline   Mit Zitat antworten
Systemkamera Deals

Voigtländer NOKTON 1,4/35 mm für LEICA M , Lumix G1

Aktueller Preis: 498 EUR

Auktion endet: 2012-05-27 20:32:18

hier klicken!

NEU Panasonic Lumix H-F007014E G Vario AF 7-14mm Superweitwinkel-Objektiv G1 GH1

Aktueller Preis: 1099.95 EUR

Auktion endet: 2012-06-10 10:44:53

hier klicken!

mehr MicroFourthirds Angebote hier:

Alt 19.12.2011, 22:39   #6 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 31.03.2011
Ort: Hochheim am Main
Beiträge: 60
Bilder editieren: Nein
Standard AW: OIS-was bringt mir das? Keine Wunder!

Meine erste Kamera mit Bildstabilisator war eine Minolta A1. Die Ergebnisse waren mit Stabilisator fast immer schlechter als ohne. Mit einer Olympus E-3 war es genau umgekehrt. Mit der E-P2icon oder der GH2icon ist der Unterschied nur noch gering. Für mich persönlich habe ich daraus zwei Schlüsse gezogen:
- Kamera-Objektiv-Kombinationen unter 1kg profitieren weniger vom Stabilisator (vermutlich weil aufgrund der geringeren Masse höhere Wackelfrequenzen möglich sind)
- jeder wackelt anders, daher muss die Kombination aus Kamera, Objektiv und Fotograf bewertet werden (womit sich Ergebnisse nicht ohne weiteres verallgemeinern lassen)

Gruß
Ulist
ulist ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2011, 10:46   #7 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Ameise
 
Registriert seit: 16.11.2010
Beiträge: 3.376
Bilder editieren: Nein
Standard AW: OIS-was bringt mir das? Keine Wunder!



Zitat:
Zitat von ulist Beitrag anzeigen
- jeder wackelt anders, .........

Gruß
Ulist
das kann man so sagen.....

http://www.smileyparadies.de/tiere/156.gif

http://www.smileyparadies.de/tiere/128.gif

http://www.smileyparadies.de/tiere/40.gif


schade, hier kann man smilies wohl nicht direkt verlinken???

.
__________________
das Beste an digitalen Fotos ist, daß sie keine Schubladen verstopfen^^

Good Girls Go To Heaven - Bad Girls with her Lumixes Go Everywhere
Ameise ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2011, 14:38   #8 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 12.03.2010
Beiträge: 1.234
Bilder editieren: Ja
Standard AW: OIS-was bringt mir das? Keine Wunder!

Man muß sich schon die richtige Technik aneignen, um längere Zeiten aus der Hand zu halten. Dann gelingen auch die beschriebenen 1/30 bei 300mm (gelingen mir auch gelegentlich).
Grundlagen kann man sich bei diversen Sportdisziplinen wie z.B. Bogenschießen, Biathlon, Sportschießen, etc. abgucken. Dazu gehören der richtige Stand, die richtige Haltung und die richtige Atemtechnik.
__________________
Panasonic Lumix GH2, Lumix G1, 14-45/3.5-5.6, 45-200/3.5-5.6, 100-300/4.0-5.6, Samyang 7.5/3.5,
Ownuser MIG-PGH2, Metz 58-AF1, Cullmann Magnesit 522 + Cullmann Kugelkopf Magnesit 10Nm (40170), Cullmann Einbein 2741, Cullmann Alpha 9000,
Kata 3N1-30,
Kata 3N1-20
Zoom H1 & Dead Kitten
panoptikum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2011, 17:58   #9 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Julbe
 
Registriert seit: 14.02.2010
Ort: München
Beiträge: 1.954
Bilder editieren: Ja
Standard AW: OIS-was bringt mir das? Keine Wunder!

Zitat:
Zitat von Julbe Beitrag anzeigen
Natürlich sind Freihandaufnahmen variabel im Resultat.Durch jeweils 3-5 Aufnahmen habe ich versucht ein realistisches Ergebnis zu erzielen.
Wenn ich annehme,dass meine (zitterige?) Aufnahmetechnik mit und ohne OIS gleich ist,so kann ich sehr wohl die Wirkung von OIS demonstrieren.
Mehr als 1 EV ist nicht drin.
Hier Aufnahmen (representativer Mittelwert) von Serien mit je ca 5 Aufnahmen.Es gibt dabei schärfere und weniger schärfere.

__________________
Grüße aus München,Jens

Ich sehe,also bin ich.(frei nach...D)
(GH1 mit 14-45/Oly 40-150 /versch.Altglas)
Julbe ist offline   Mit Zitat antworten
Systemkamera Deals

Panasonic LUMIX DMC-GF3K 12.1 MP Digitalkamera - Braun (Kit m/ 14-42mm Objektiv)

Aktueller Preis: 459 EUR

Auktion endet: 2012-05-28 15:37:05

hier klicken!

mehr MicroFourthirds Angebote hier:

Alt 20.12.2011, 22:06   #10 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 17.03.2010
Ort: Detmold
Beiträge: 1.708
Bilder editieren: Ja
Standard AW: OIS-was bringt mir das? Keine Wunder!

Zitat:
Zitat von Ameise Beitrag anzeigen
also auch von mir die gefühlten Ergebnisse: bei Tele und Makro- meiner Lieblingsbeschäftigung- werden bei mir derartig viele Fotos leicht bis heftig unscharf, mit Lumix-Glas und ois - auch bei kürzeren Belichtungszeiten - da komme ich sehr ins Grübeln...
(ich bin zwar wirklich nicht die Geduldigste - und meine Motive treiben mich meistens zur Eile an - aber als tadderig würde ich mich .....noch.....nicht bezeichnen...... huuuuuust....gg*)
Nun, und hier setzt dann das Verständnis ein: Gerade im Makrobereich sind die meisten Stabis ziemlich wirkungslos. Das liegt auch an dem geringen Schärfebereich. Gerade im Makrobereich schwankt man leicht ein wenig in Richtung Schärfeebene. Und da hilft fast kein Stabi. Ausnahme ist hier wohl das Canon EF 2.8/100 mm Makro. Wie wirksam das ist, kann ich natürlich nicht sagen, da ich die Linse nicht haben.

Gruß
Thobe
__________________
Panasonic G1 mit Kit 14-45mm, Lumix 1.7 20mm, Panasonic-Leica 2.8/45 mm Makro-Elmarit, Canon FD 1.8 50mm, FD 1.4 50mm, FD 1.4 50mm ssc, FD 2.8 100 mm s.s.c., FD 4.0 100 mm Macro, FD 2.5 135 mm sc, FD 2.8 135 mm, FD 3.5 135 mm, FD 4.0 200 mm, FD 4.0 200 mm Macro
thobie ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Aktuelle eBay Anzeigen
Aktuelles Gebot:
599 EUR
(2 Gebote)
Aktuelles Gebot:
719 EUR
(13 Gebote)

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are an
Pingbacks are an
Refbacks are an



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:09 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
© TryTec! & juergensen.net