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Systemübergreifende Technikdiskussionen & Objektivadaptierung Hier wird über technische Belange diskutiert, die sich nicht einem einzelnen Hersteller zuordnen lassen und über das allseits beliebte Adaptieren von Fremdoptiken an spiegellose Systemkameras.

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Alt 17.07.2011, 23:15   #1 (permalink)
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Standard Bildgestaltung eine Frage des Formats

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Hier hat photoscala einen schönen Artikel pro FF veröffentlicht, der doch einige der hier immer strittig behandelten Themen im Zusammenhang gut erklärt und durch Bildbeispiele belegt.
Etwas schränkt man den bildgestalterischen Spielraum des Fotografen durch kleine Formate schon ein. Mal etwas provokativ: nur damit man eine kleinere Kamera zwischen den Fingerspitzen balancieren darf.
tom-tom ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 17.07.2011, 23:23   #2 (permalink)
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Benutzerbild von donalfredo
 
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Standard AW: Bildgestaltung eine Frage des Formats

Autor Randolf sollte besser das Fotografieren unterlassen, und sich auf seine Rechenkünste beschränken ...
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.......Wolfgang

the NEXer................................OLYfant .................................................. Mein Lebensmotto

G-Man & Fleurograph mit µFT Equipment ......................... Wo's Plymchen gibt, da lass' dich nieder
sowie allerlei "Altglas" von Leica, Cosina, .......................... böse Menschen haben keinen Flieder
Konica, Minolta, Canon, Olympus und ZJ
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Alt 18.07.2011, 00:16   #3 (permalink)
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Standard AW: Bildgestaltung eine Frage des Formats

Zitat:
Zitat von tom-tom Beitrag anzeigen
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Hier hat photoscala einen schönen Artikel pro FF veröffentlicht, der doch einige der hier immer strittig behandelten Themen im Zusammenhang gut erklärt und durch Bildbeispiele belegt.
Etwas schränkt man den bildgestalterischen Spielraum des Fotografen durch kleine Formate schon ein. Mal etwas provokativ: nur damit man eine kleinere Kamera zwischen den Fingerspitzen balancieren darf.
Der Freistellungs-Wahn ist langsam aber sicher übertrieben.

Was machen denn die lieben Kleinbildler, wenn es recht finster im Raum ist, man eine Innenaufnahme (mit ca 35-40mm an Kleinbild) bei Lichtstärke 1.8 benötigt (weils so finster ist)?

Da lob ich mir dann das Pancake Panasonic 20/1.7, wo eben nicht alles hauchdünn scharf ist, sondern noch ein gewisser SChärfebereich da ist.

Stell dir vor, du benötigst Lichtstärke 1.4 auf Kleinbild (40mm) für ein Gruppenfoto.... wie willst du 2 Reihen von Menschen scharf kriegen?

Sonst müsste man ja gleich Grossformat nehmen (nein nicht Vollformat, sondern Grossformat! Der grosse BRuder des Mittelformats).

Dann schleppst du vielleicht ein 100mm Objektiv für innenaufnahmen rum (100mm 1.4, viel Spass).

Für mich ist MfT der intelligenste Kompromiss um noch angemessen frei stellen und eine hohe QUalität erreichen zu können.
Grösser ist unverhältnissismässig schwer (8-faches Volumen/Gewicht für doppelte UNschärfe)... KLeiner ist schlechtere QUalität...


Moshe
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Alt 18.07.2011, 00:51   #4 (permalink)
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Standard AW: Bildgestaltung eine Frage des Formats

Zitat:
Zitat von Moshe Beitrag anzeigen
Der Freistellungs-Wahn ist langsam aber sicher übertrieben.

Was machen denn die lieben Kleinbildler, wenn es recht finster im Raum ist, man eine Innenaufnahme (mit ca 35-40mm an Kleinbild) bei Lichtstärke 1.8 benötigt (weils so finster ist)?
Ich würde mal vermuten, sie nutzen den Rauschvorteil des größeren Sensors, nehmen einfach eine höhere Empfindlichkeit und blenden ab

Aber zu deiner Aussage über den Freistellungs-Wahn stimme ich trotzdem herzhaft zu!

Gruß, leicanik

edit: Habe eben erst den Artikel in Ruhe gelesen. Also aufschlußreich finde ich die Gegenüberstellung schon (und auch ein klein wenig erschreckend, muß ich jetzt doch mal zugeben). Es wird einfach Zeit, daß es mehr lichtstarke Objektive für mFT gibt ...

Geändert von leicanik (18.07.2011 um 01:04 Uhr)
leicanik ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2011, 02:39   #5 (permalink)
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Standard AW: Bildgestaltung eine Frage des Formats

Sie nutzen das EF 1.4 24mmL, das EF 1.4/35mmL oder das 1.2/50mmL und stellen die Camera auf ISO 1600. Dann können die oben genannten Objektive auch noch abgeblendet werden. Und speziell das 24 mm Objektiv dürfte dann auch noch genügend Tiefenschärfe mitbringen.

Gruß
Thobie
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Alt 18.07.2011, 02:52   #6 (permalink)
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Zitat:
Zitat von leicanik Beitrag anzeigen
I
edit: Habe eben erst den Artikel in Ruhe gelesen. Also aufschlußreich finde ich die Gegenüberstellung schon (und auch ein klein wenig erschreckend, muß ich jetzt doch mal zugeben). Es wird einfach Zeit, daß es mehr lichtstarke Objektive für mFT gibt ...
Nun, da stimme ich ja mit Dir überein. Aber ob die dann auch genügend Käufer finden?

Bis zum Fazit und dem Vergleich mit den Kompakten kann ich dem Autor ja noch in Grenzen zustimmen.

Allerdings wird Freistellpotential häufig auch überschätzt. Ich nehme mal das Canon EF 1.2/85 mm. Eine tolle Linse. Nur was nützt es mir, wenn die Nasenspitze zwar noch scharf ist, die Ohren aber nicht mehr.

Und wie gesagt, für Portraits leistet mir mein FD 2.8/100 mm gute Dienste. Das ist in der Tat schon offen scharf. Und es bleibt ja auch an mft bei 100 mm Brennweite. Das Abflachen der Gesichter habe ich da noch nicht gemerkt.

Gruß
Thobie
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Alt 18.07.2011, 08:18   #7 (permalink)
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Benutzerbild von joachimeh
 
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Standard AW: Bildgestaltung eine Frage des Formats

Zitat:
Zitat von leicanik Beitrag anzeigen
Es wird einfach Zeit, daß es mehr lichtstarke Objektive für mFT gibt ...
.... dann ist es aber vorbei mit klein und leicht
__________________
LG Joachim

Es giebt keinen Umweg: entweder man mus das Herz haben, die Wahrheit zu sagen, oder klug genug seyn, zu schweigen.
aus: Das graue Ungeheuer, Wekhrlin, Bd. 2 April 1784
joachimeh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2011, 09:18   #8 (permalink)
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Benutzerbild von archi
 
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Zitat:
Zitat von joachimeh Beitrag anzeigen
.... dann ist es aber vorbei mit klein und leicht
Leider spielen bei der Baugröße ja auch der unsägliche Focus-by-Wire, die elektronische Blende und eventuelle Stabilisatoren eine Rolle.
Man betrachte einmal die winzige Linse im 20er Pancake im Vergleich zum kleinbildmäßigen Durchmesser der Fassung.
Warum sind lichtstarke Leica-M-Optiken so zierlich, obwohl sie die vierfache Sensorfläche beleuchten und dafür ein theoretisch achtfaches Konstruktionsvolumen brauchen ?
Es gibt schöne kleine C-Mount-Linsen für 22mm Bildkreis (im Stil der 1,7/35 Toylens), die sind aber eben vollmanuell...
Das MFT-System bzw. die Konstrukteure verschenken hier einen wichtigen Vorteil, m.E.
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Alt 18.07.2011, 09:37   #9 (permalink)
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Langweilig. Eigentlich nur eine Wiederholung des sattsam Bekannten. Besonders enttäuschend sind die (´tschuldigung) "Pliemchen"-Bildchen als Beleg für zweifelsfrei vorhandene Unterschiede. Welche Bedeutung der Unterschied zwischen µFt und Kleinbild in der "normalen" Anwendung bei größeren Entfernungen hat, lässt sich damit nicht hinreichend darstellen. Da geben die Photographien von Peter Lück mit dem Nokton mehr Aufschluss:

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Thomas

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Alt 18.07.2011, 11:40   #10 (permalink)
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Benutzerbild von nightstalker
 
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Ort: München
Beiträge: 5.162
Bilder editieren: Ja
Standard AW: Bildgestaltung eine Frage des Formats

Hmm, habe mir gerade die Rosenbeispiele angesehen, die mit 1,4/85 gemacht waren .. und mit denen des 45er makros verglichen.

Dazu mal ein paar Bilder von mir:



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mFT mit 1,2/85



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APS mit 2,5/77


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APS mit 6,3/250


(Fortsetzung im nächsten Beitrag...)
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Kompaktkamerathread? ->http://www.systemkamera-forum.de/son...tml#post206274
SW Thread? ->http://www.systemkamera-forum.de/son...mitmachen.html
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