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Systemübergreifende Technikdiskussionen & Objektivadaptierung Hier wird über technische Belange diskutiert, die sich nicht einem einzelnen Hersteller zuordnen lassen und über das allseits beliebte Adaptieren von Fremdoptiken an spiegellose Systemkameras.

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Alt 13.06.2011, 14:13   #1 (permalink)
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Standard CCD Kamera Richtiges Objektiv finden?

hallo Leute,

ich hoffe hier richtig mit meiner Frage zu sein. Habe da nämlich ein Problem.

Ich möchte ein Optisches System aufbauen mit einer industriellen CCD Kamera und einem passendem Objektiv! Das Optische System soll in einem Abstand von 600mm zum Objekt sich befinden. Das Objekt selbst hat eine Größe von 30X30mm

Zunächst zur Kamera. Da möchte ich gerne eine 5MP CCD Kamera benutzten.
Als Beispiel habe ich mal folgende gewählt.

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Die Kamera besitzt ein optisches Sensorformat von 2/3"
Das heisst die CCD Höhe beträgt 6,6mm und die CCD-Breite 8,8mm

Nun zum Objektiv. Ich habe versucht mit dieser Hilfe im Internet

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die Brennweite auszurechnen.

Bin dann auf folgendes Ergebniss gekommen:

Brennweite = (600mm*8,8)/(30+8,8) = 136,08mm

Nun zu meinem Problem. Die Kamera hat einen C-mount anschluss. Daher habe ich nach C-mount Objektiven geschaut. Aber egal wo ich suche, finde ich nur C-Mount Objektive mit einer Brennweite bix max 75mm. Das ist nun mein Problem. Hier einige Links:

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Es scheint mir so die Standartbrennweite für C-Mountobjektive wäre bis max 75mm. Gibt es größere Brennweiten? Oder kann man mit einem Telekonverter zum Beispiel die Brennweite vergrößern?

Beispiel
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Ich hoffe das mir jemand helfen kann

gruß

andi
andi_1 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 13.06.2011, 15:17   #2 (permalink)
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Standard AW: CCD Kamera Richtiges Objektiv finden?

Gcuk doch mal, ob du einen C-Mount -> M42 Adapter bekommst, dann könntest du ein altes, biliges M42 135mm-Objektiv nutzen.
fritzbrumbasso ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2011, 16:44   #3 (permalink)
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Standard AW: CCD Kamera Richtiges Objektiv finden?

Ich verstehe die Formel nicht so ganz. Welche Brennweite möchtest du haben?
2/3" Sensoren haben einen Crop von 5,6. Wenn du nun 75mm dranhängst, erreichst du 420mmKB, bei 135 wären es 756mmKB.
__________________
Grüße Georg

Unterwegs mit NX10 und ZipShot
Objektivpark: f2,4/16mm, f2,0/30mm
Altglas (M42): f3,5/28mm Makro, f3,5/50mm Pancake, f1,7/55mm
Spaßlinsen: f8,0/500mm (T2), f3,5/8mm Fischauge 175°

Bilder nachbearbeiten gern, aber nicht weiter verbreiten
Gorgeous188 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2011, 16:52   #4 (permalink)
gms
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Standard AW: CCD Kamera Richtiges Objektiv finden?

Zitat:
Zitat von andi_1 Beitrag anzeigen
Bin dann auf folgendes Ergebniss gekommen:

Brennweite = (600mm*8,8)/(30+8,8) = 136,08mm
mit dieser Brennweite würdest du dein 30mmx30mm in der vollen Breite darstellen und den Gegenstand daher in vertikaler Ausrichtung beschneiden

136*3/4=102mm müßte daher die benötigte Brennweite sein

Gruß
Günter
gms ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2011, 18:35   #5 (permalink)
gms
Erfahrener Benutzer
 
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Standard AW: CCD Kamera Richtiges Objektiv finden?

das dürfte ein passendes 100mm Objektiv sein:
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gms ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 13.06.2011, 19:42   #6 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von matadoerle
 
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Standard AW: CCD Kamera Richtiges Objektiv finden?

die passende Optik von Kowa hat aber eine Fokus-Distanz von 2m bis unendlich; das Objekt wollte aber nur 600mm vor der Optik sitzen?
__________________
Die Leistung einer Kamera wird maßgeblich durch das Objektiv bestimmt, das Bild macht immer noch der Fotograf. Der Kasten dazwischen ist ein notwendiges Übel, dem allgemein viel zu viel Aufmerkamkeit geschenkt wird! Ich fotografiere mit Panasonic Pancake und Olympus Festbrennweiten an GF1, sowie MFT Varios und einigem Altglas von Canon und Konica an G1 und GH1 bitte um offene, sachliche Bildkritik
matadoerle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2011, 22:37   #7 (permalink)
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Standard AW: CCD Kamera Richtiges Objektiv finden?

hallo Leute,

danke für die Antworten. Leider bin ich in dieser Optikberechung noch ein ziemlicher Anfänger. Könnt ihr mir nochmal genau sagen wie ihr auf diese 102mm Brennwweite kommt? wieso muss ich es noch mit 3/4 multiplizieren?

Was ist denn der Unterschied zw. Horizontal und vertikal?



Ja es sind 600mm und keine 2m reichweite

Wenn es bei 100mm Brennweite bleibt. würdenn dann auch folgende gehen?

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vielen dank
andi_1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2011, 22:42   #8 (permalink)
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Beiträge: 9
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Standard AW: CCD Kamera Richtiges Objektiv finden?

also nochmal zusammenfassend

mit diesen Formeln

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Komme ich einmal für

Brennweite der Breite = (600*8,8)/(30*8,8) = 136,08mm

Brennweite der Höhe = ( 600*6,6) / (30*6,6) = 108.19mm

Die größe des sensors laut dem LINK sind Breite 8,8mm und Höhe 6,6mm und nicht 5,6?

oder sehe ich da was falsch´?

vielen dank

gruß

andi
andi_1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2011, 23:55   #9 (permalink)
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Standard AW: CCD Kamera Richtiges Objektiv finden?

Hallo Andi,
wenn sie ein gegebenes Objektiv nicht so nah fokussieren lässt, wie du es brauchst, dann musst du es nur etwas weiter weg vom Sensor befestigen, was ja kein Problem sein sollte. Für die üblichen Kamerasysteme gibt es dazu "Zwischenringe", ob es sowas auch für C-Mount gibt, weiß ich nicht, ein solcher sollte aber leicht herzustellen sein.

Übrigens könnte das eine sehr günstige Lösung sein - falls die Größe des Objektivs keine Rolle spielt: Ein gutes, altes Objektiv eines Spiegelreflexsystems an einem Adapter. Dann könntest du sogar den zum Objektiv passenden Zwischenring verwenden.

Schönen Gruß
vom Südlicht

PS: Dir ist aber schon klar, dass dein Vorhaben ziemlich extrem ist? Mir kommt es so vor, als wolltest du einen kleinen Vogel in 200m Entfernung aufnehmen.
Deine Konstruktion muss extrem stark sein, sonst wird das Bild wackeln wie ein Kuhschwanz. Das mit dem Cropfaktor von 5,6 hat für dich zwar keine Bedeutung, aber es macht deutlich, welcher Brennweite an einer normalen SLR-Kamera das bedeutet: 560mm nämlich.
__________________
Über C-5060, R1, LX3, E-P1 & G1 zur NEX-5. Neben SEL-16F28 mit WW-und Fisheye-Konverter und SEL-18200 Glas von Olympus OM und Pen F, Canon FD, Contax G.
Suedlicht ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 14.06.2011, 07:04   #10 (permalink)
gms
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Standard AW: CCD Kamera Richtiges Objektiv finden?

Zitat:
Zitat von andi_1 Beitrag anzeigen
wieso muss ich es noch mit 3/4 multiplizieren?
die maximale Brennweite um das Objekt formatfüllend darzustellen, ist das Minimum aus der Brennweite für die Höhe und der Brennweite für die Breite

4:3 ist das Seitenverhältnis des Sensors, somit habe ich also die Brennweite "näherungsweise" für die Höhe berechnet.

Zitat:
Zitat von andi_1 Beitrag anzeigen
Wenn es bei 100mm Brennweite bleibt. würdenn dann auch folgende gehen?

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]
auch hier hast du eine "minimum Working Distance" von 1m, ist also auch nicht geeignet

Der von Suedlicht empfohlene Zwischenring ist sicher eine Möglichkeit, oder du nimmst einen kleineren Sensor, sodaß du mit Objektiv kürzerer Brennweite auskommst.

Gruß
Günter

edit:/
der Cropfaktor von 5.6 ist zu hoch, der ist in diesem Fall nur 4:
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Geändert von gms (14.06.2011 um 07:18 Uhr)
gms ist offline   Mit Zitat antworten
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