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Zurück   Systemkamera Forum > EVIL Aktuell > Systemübergreifende Technikdiskussionen & Objektivadaptierung


Systemübergreifende Technikdiskussionen & Objektivadaptierung Hier wird über technische Belange diskutiert, die sich nicht einem einzelnen Hersteller zuordnen lassen und über das allseits beliebte Adaptieren von Fremdoptiken an spiegellose Systemkameras.

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Alt 16.05.2011, 13:32   #1 (permalink)
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Standard APS-C oder MicroFourThird

Hallo, ich bin neu hier.
Früher habe ich gerne und auch ambitioniert fotographiert. Jetzt möchte ich wieder einsteigen und stehe vor der Systemfrage. In KB-Zeiten war mein Lieblingsobjektiv ein 1,8/85mm. Dazu kamen überwiegend Zooms von leichtem Weitwinkel bis Tele (28 - 300mm) + ein kompaktes Standardobj. Nach meiner Kenntnis erlaubt APS-C bei gleicher Blendenöffnung geringere Schärfentiefe, MFT ist aber als System besser ausgebaut. In Konkurrenz stehen für mich u.a. NEX-5icon gegen die neue G3icon oder gegen??. Die SonyObj kamen in Tests nicht so gut weg, eine nennenswerte Auswahl ist kaum vorhanden. Für Partraitfotografie liefert Zeiss extrem teuer. Die manuelle Bedienung NEX-5 insgesamt kritisch. Die Zeitschrift Chip lobt die Abbildungen der G3icon in hohen Maßen, ist sie doch eine gute Alternative? Aber: Portraittele Fehlanzeige. Muss ich evtl. noch 1 Jahr warten (Nex-7, Pentax...) ? Oder geht's vielleicht doch mit einem Zoom? Wie groß ist der Unterschied der Schärfetiefe in der Praxis zwischen den Systemen?
Würde mich über Anworten freuen.
Gruß Ronald
Ronald2 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 16.05.2011, 13:57   #2 (permalink)
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Benutzerbild von donalfredo
 
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Bilder editieren: Ja
Standard AW: APS-C oder MicroFourThird

Hallo Ronald,

herzlich willkommen im Forum.
Die G 3 wäre heute bei einer geplanten Neuanschaffung meine erste Wahl.
Sie bietet in Eintracht mit dem schon recht beachtlichen Objektivangebot alles, was man braucht, wenn man nicht allzuschwer schleppen will.
Ein Wort zu einem Portraitobjektiv/tele.
Die Systemkameras haben seit ihrem kurzen Bestehen einen totgeglaubten Markt wiederbelebt, nämlich den qualitiativ hervorragender Altgläser.
Immer noch für kleines Geld bekommt man im Handel und auf Börsen großartige Objektive zwischen 50 und 150 mm Brennweite.
Die passenden Adapter dazu erhält man im web ab 20/30 €uro.
Da in ihrem speziellen Einsatzbereich ein Autofokus nicht unbedingt erforderlich ist, würde ich mit diesem Gedanken einmal spielen.
Viel Spaß bei der Wahl und der Neuanschaffung ...
__________________
.......Wolfgang

the NEXer................................OLYfant .................................................. Mein Lebensmotto

G-Man & Fleurograph mit µFT Equipment ......................... Wo's Plymchen gibt, da lass' dich nieder
sowie allerlei "Altglas" von Leica, Cosina, .......................... böse Menschen haben keinen Flieder
Konica, Minolta, Canon, Olympus und ZJ
donalfredo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2011, 14:08   #3 (permalink)
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Beiträge: 1.234
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Standard AW: APS-C oder MicroFourThird

Zitat:
Zitat von Ronald2 Beitrag anzeigen
Nach meiner Kenntnis erlaubt APS-C bei gleicher Blendenöffnung geringere Schärfentiefe
Der Unterschied MFT zu APS-C ist aber nicht so groß, wie APS-C zu KB und mMn eher im vernachlässigbarem Bereich.
__________________
Panasonic Lumix GH2, Lumix G1, 14-45/3.5-5.6, 45-200/3.5-5.6, 100-300/4.0-5.6, Samyang 7.5/3.5,
Ownuser MIG-PGH2, Metz 58-AF1, Cullmann Magnesit 522 + Cullmann Kugelkopf Magnesit 10Nm (40170), Cullmann Einbein 2741, Cullmann Alpha 9000,
Kata 3N1-30,
Kata 3N1-20
Zoom H1 & Dead Kitten
panoptikum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2011, 14:27   #4 (permalink)
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Benutzerbild von x_holger
 
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Beiträge: 909
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Standard AW: APS-C oder MicroFourThird

Bei kompakten Systemkameras mit APS-C Sensor und Wechselobjektiven käme noch die Samsung NX-Serie in Frage.

Immerhin gibt es von Samsung deutlich mehr NX-Objektive als NEX-Objektive von Sony

Im Hinblick auf ein halbwegs komplettes System vom Superweitwinkel mit 114 Grad Bildwinkel bis zum Super-Tele mit 4 Grad Bildwinkel inclusive Macro und FishEye gibt es allerdings keine Alternative zu mFT.

Alle Fremd-Objektive, die an Samsung NX oder Sony NEX adaptiert werden, haben keinen AF und im Gegensatz zu mFT haben die Sucher der NEX und NX-Kameras auch bisher Mängel bei der manuellen Scharfeinstellung, so dass adaptierte Objektive kein vollwertiger Ersatz sind.

Noch dazu gibt es für mFT zwei große Hersteller, Panasonic und Olympus, die sich gegenseitig Konkurrenz machen und dadurch das Angebot erheblich vielseitiger machen. Auch Voigtländer, Samyang (und Sigma) haben bereits mFT-Objektive im Programm bzw. die Planung von mFT-Objektiven angekündigt.

In Punkto Objektivprogramm ist mFT in der Tat bisher unschlagbar.

Und dann sind mFT-Objektive auch deutlich kleiner und leichter als APS-C Objektive, selbst wenn die Miniaturisierung des Sony NEX-Systems bei den Kameras beachtlich ist.

Geändert von x_holger (16.05.2011 um 14:29 Uhr) Grund: ja ja NEX und nicht E
x_holger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2011, 14:33   #5 (permalink)
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Benutzerbild von charlyR
 
Registriert seit: 01.02.2009
Beiträge: 1.670
Standard AW: APS-C oder MicroFourThird

Hi Ronald,

willkommen im Forum!
Eigentlich machst du mit keinem System einen Fehler: sowohl m43 als auch NEX sind tolle neue Camerasysteme!
Wichtig ist, daß Kamera und System zu Dir passen! Wichtige Kriterien könnten sein:
  • Handling & Anfassgefühl - welche liegt Dir besser in der Hand und sagt Dir vom Bedienungskonzept mehr zu? Intensiv ausprobieren, denn wenn Du die Cam nicht gern in der Hand nimmst, ist es für Dich die falsche.
  • Brauchst du einen Sucher? Ja = G3icon / Nein = NEX oder G3icon
  • Stimmt das Objektivangebot mit Deinen Interessen überein (m43 bietet derzeit deutlich mehr / Übergangslösungen per Adapter funktionieren aber an beiden)
  • Gute Altobjektive vorhanden? Starke WW-Objektive harmonieren adaptiert besser mit der NEX, längere Brennweiten ergeben an m43 hervorragende stärkere Teleobjektive
  • Kompaktheit (wichtig bei einer Reisekamera): NEX-Gehäuse sind zwar minimal kleiner als m43, die nötige "Tiefe" für den Abstand zum Sensor wird jedoch ins Objektiv eingebaut und "verspielt" die geringere Gehäusetiefe; tendenziell bedingt der größere Bildkreis der NEX zwangsläufig etwas größere Objektive (die Physik setzt eben Grenzen!).
  • ...

Zitat:
Zitat von Ronald2 Beitrag anzeigen
... In KB-Zeiten war mein Lieblingsobjektiv ein 1,8/85mm. Dazu kamen überwiegend Zooms von leichtem Weitwinkel bis Tele (28 - 300mm) + ein kompaktes Standardobj. ... Die Zeitschrift Chip lobt die Abbildungen der G3icon in hohen Maßen, ist sie doch eine gute Alternative? Aber: Portraittele Fehlanzeige. Muss ich evtl. noch 1 Jahr warten (NEX-7icon, Pentax...) ?
Da ist hoffentlich bei beiden Systemen demnächst was zu erwarten:
Zitat:
Our sources told us that ... Olympus will announce in June ... a portrait lens ... Also that lens is a high quality lens. Finally Olympus!!!
(Quelle: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ])
Auch bei Sony ist ein 1,8/50 (entpr. 1,8/75 KB) auf der Roadmap: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]
Durch die Situation in Japan kann sich allerdings einiges verzögern.
__________________
Gruß Charly

unterwegs mit mFT und X-10
Bitte keine Weiterverbreitung/Benutzung meiner Fotos ohne vorherige Rücksprache
charlyR ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 16.05.2011, 15:32   #6 (permalink)
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Standard AW: APS-C oder MicroFourThird

Jetzt schon mal besten Dank. Für Portraits ist ein schneller Autofocus im Regelfall nicht nötig, die Kompaktheit auch nicht zwingend . Bei Freistellung anderer Objekte auch nur selten. Mal schaun, ob ich einen Adapter meines Pentax-50mm Objektivs an MFT bekomme. Aber die Idee mit dem Anfassen kommt an. Zudem hoffe ich ja, dass in einem großen M-Markt ich die Schärfentiefe von MFT visuell prüfen kann dank Abblendtaste.
Die Zooms14- ca.42 und 45 - 200 von Olympus oder Panasonic tun sich ja wohl nicht viel, außer das Panasonic den sinnvollen Bildstabilisator hat, man also wohl besser im System bleibt.
Danke für's schnelle Antworten Ronald
Ronald2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2011, 18:31   #7 (permalink)
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Benutzerbild von kavenzmann
 
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Beiträge: 1.194
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Standard AW: APS-C oder MicroFourThird

Moin,

ich möchte noch hinzufügen, das manuelles fokussieren an
der NEX ein Kinderspiel ist, fast perfekt sogar. Aber der
Sucher fehlt eben, sodaß gerade bei Portraits aus Augenhöhe
die Kamera immer wie eine Zeitung vor dem Auge plaziert
werden muss.

Ich, als NEX-Fan empfehle bei Portraits ohne Stativ auch die
G3icon. Solltest Du aber eh mit Stativ arbeiten und bist nicht so
Sucher-fixiert wie ich, hast Du mit der NEX und dem genialen
Klapp-Monitor ein feines Teil.

Für Portraits bekommst Du günstige Adapter für fast alle gängigen
alten 50er Festbrennweiten. Ich nutze z.B. ein MC Rokkor PG 50/1,4
von Minolta und das ist vom Ergebnis her schwer zu toppen...

Kavenzmann
__________________
Eine für (fast) alle (Gelegenheiten) - Fuji X100. Für alles andere NEX.
kavenzmann ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2011, 19:25   #8 (permalink)
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Benutzerbild von donalfredo
 
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Standard AW: APS-C oder MicroFourThird

Zitat:
Zitat von Ronald2 Beitrag anzeigen
Mal schaun, ob ich einen Adapter meines Pentax-50mm Objektivs an MFT bekomme.
Überhaupt kein Problem - wenns was hochwertiges sein darf, nimm einen von novoflex ...
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Konica, Minolta, Canon, Olympus und ZJ
donalfredo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2011, 20:02   #9 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
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Beiträge: 2.510
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Standard AW: APS-C oder MicroFourThird

Einem ehemaligen analogen und ambitionierten SLR Fotografen, der neu einsteigt, würde ich eine Digitalkamera empfehlen, die sich im wesentlichen wie eine Spiegelreflexkamera handeln lässt. Weil das doch etwas anders ist, als auf eine 'nur display- orientierte Fotografieweise umzusteigen.
Das wäre meine erste Empfehlung zur Vorgehensweise bei der Selektion einer Kamera und/oder eines Systems.
Es bleiben also grosse Dslrs oder Systemkameras im Stile der GH2icon oder G3icon.

Von da an wäre meine Empfehlung, den Rest über persönliches Ausprobieren zu entscheiden:
- handling einer grösseren Kamera vs. Einer kleinen Kamera
- grosses vielseitige Objektivangebot vs. Kleinerem Objektivangebot
- bessere Dynamik und Rauschverhalten und bessere Bildgestaltungsmöglichkeiten eines grossen Sensors vs. kleinerem Sensor
- grössere und schwere Gerätschaften beim Schleppen vs. Leichteres und kleineres System

Das sind aus meiner Sicht die Entscheidungskriterien, die jeder für sich priorisieren muss.
tom-tom ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 16.05.2011, 20:12   #10 (permalink)
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Standard AW: APS-C oder MicroFourThird

Und da möchte ich mal die Sony A33/A55 ins Spiel bringen, auch wenn sie hier im Forum leider nicht weiter behandelt wird.

Das ist nämlich NEX-Technik (incl. Sensor [bei der A33], höchst auflösendem Display [hier sogar fürs Hochformat verwendbar] und den sehr brauchbaren Funktionen wie HDR und Langzeit-Unterstützung), kombiniert mit DSLR-Technik (hoch auflösender elektronischer Sucher [weit größer als bei APS-C-DSLRs], superschneller Phasen-AF) und für's riesige Objektivangebot von Sony bzw. Minolta. Man kann selbst "alte Scherben" daran betreiben, denn der Motor für den Stangen-AF ist vorhanden.

Diese Kamera ist kleiner als herkömmliche DSLRs, aber natürlich nicht so klein wie eine NEX - weil eben doch noch ein Spiegel drin ist.

Ich muss gestehen: Wenn ich das nötige Kleingeld übrig hätte, hätte ich schon längst so was.

Schönen Gruß
vom Südlicht
__________________
Über C-5060, R1, LX3, E-P1 & G1 zur NEX-5. Neben SEL-16F28 mit WW-und Fisheye-Konverter und SEL-18200 Glas von Olympus OM und Pen F, Canon FD, Contax G.
Suedlicht ist offline   Mit Zitat antworten
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