Fotos selber Drucken - Qualität und Kosten ?

[Lumixburschi]

Sodenn, mein alter Drucker hat den Geist aufgegeben, damit hatte ich bisher zufriedenstellende Fotodrucke erzeugt.

Nachdem ich durch die Märkte der Region geschlendert war habe ich mich über die dezenten Tintenpreis-Verschleierungen gewundert.

Fakt ist - ein neuer Drucker muss her.

Völlig klar ist mir der Unterschied zum Profi-Foto vom Fotolabor - das steht aber außer Frage - man druckt ja nicht jedes Foto im Labor

Mittlerweile gibt es ja bereits DIN A3 Drucker für relativ wenig Geld (Canon IX6650) - Leider ist das Problem mit der Tinte noch da. Patronen mit wenigen Minilitern und Chip zu Preisen, wo es sich nicht mehr lohnt.

Bisher bin ich seit 2005 mit dem Canon IP3000 und der i Color-Tinte von Pearl klargekommen, leider ist der Druckkopf nun - nach regelmäßiger jährlicher Reinigung defekt und der Papiertransport nicht mehr so 100%.
Epson hatte ich in der Vergangenheit auch und hatte damit die Erfahrung gemacht, dass im Gegensatz zu Canon nach wenigen Tagen jedes mal eine Druckkopfreinigung nötig war, das hatte enormen Tintenverbrauch zur Folge.

Deshalb suche ich einen Drucker, der zufriedenstellende Fotoausdrucke bis A4 erstellt und wo die Tinte erschwinglich ist.

Hat dazu jemand bereits Erfahrung gesammelt?

[kavenzmann]

Schwieriges Thema...

Meine Erfahrung sagt mir: Die meist ausbelichteten und nicht ausgedruckten
Fotos der großen Anbieter sind häufig deutlich besser und weitaus günstiger
als alles, was ein "normaler" Drucker produzieren kann.
Die haben aufeinander abgestimmte Systeme und arbeiten meistens nicht
mit "Tinte", sondern das Bild wird per LED oder Laser auf herkömmliches
Fotopapier aufbelichtet und dann wie ein herkömmliches Foto entwickelt...

Im Druckbereich hatte ich länger mit größeren Epson-Geräten zu tun. Die haben
speziele Foto-Tinten und mind. 7 eher mehr verschiedene Farben und Töne.
Damit kann man auch sehr beeindruckende Ergebnisse erzielen. Solche Geräte
gibt es auch in klein, etwa den Epson Stylus Photo R8oo, der ist aber schon
teurer, auch im Unterhalt. Deutlich billiger ist der Epson P50, der allerdings
eigentlich ein reiner Fotodrucker ist.

Ich selbst habe einen älteren Canon Pixma IP4000 und der reicht mit für
gelegentliche schnelle Fotodrucke, aber richtige Fotos kommen da nicht raus.
Inzwischen gibt es natürlich mehrere Nachfolgemodelle. Aktuell der IP4850,
der auch besser sein soll, allerdings auch "nur" über 3 Farben + 2x Schwarz
verfügt. Ein guter Allrounddrucker mit akzeptabler Fotoqualität.

Mein Tip: Größere Fotomengen lieber ausbelichten lassen. Aber auch mit den
Ausbelichtern muss man seine Erfahrungen machen (automat. schärfen +
Heligkeit/Kontrast-Optimierung)

Viel Glück!

P.S: Zum selber drucken empfiehlt sich definitiv ein kleines Farbmanagement
mit zumindest einmaliger Kalibration von Monitor + Drucker, sonst kommt
unten irgendwas raus...

Kavenzmann

[donalfredo]

Hallo Dirk,

es ist wie mit allem, wo das Wort Luxus mitspielt.
Sobald du beginnst, die Kosten zu ermitteln, kann ich dir nur raten - lass' es und bringe deine Bilder ins Labor.
Gutes Papier, ordentliche Tinte und ein guter Drucker haben ihren Preis, und solange dir diese Flexibilität lieb (und teuer) ist, hast du deinen Spaß daran - sonst nicht ...

[Lumixburschi]

Danke für die Meinungen, ich denke es ist wirklich ein schwieriger Prozess ein kostengünstiges Ergebnis zu erzielen.

Werde es mal weiter beobachten, was der Markt so bietet - mein Hauptdrucker für SW-Papierkram ist ja ein Brother Laser - da kann der Fotodrucker noch etwas warten.
Canon ist natürlich aufgrund meiner langjährigen Nutzung ohne Probleme interessant.

@Wolfgang

Das Labor ist immer die erste Wahl, das bleibt auch so, und Du hast recht - es ist der Luxus, der bezahlt werden muss. Vielleicht muss ich das echt mal deutlich überdenken.

@Kavenzmann

Gute Idee mit dem Farbmanagement, das habe ich bereits mit einem A4-Laborfoto und meinem Monitoren gemacht - auf einen Abgleich zum Drucker habe ich bisher nicht nachgedacht - Danke für den Tipp

[Winkelsucher]

Zitat von Lumixburschi

[..] Völlig klar ist mir der Unterschied zum Profi-Foto vom Fotolabor - das steht aber außer Frage - man druckt ja nicht jedes Foto im Labor
[..]

Was meinst Du damit genau? Meine Erfahrungen mit Ausbelichtern sind da geteilt: bei Bildern mit einer durchschnittlichen Helligkeit und Kontrast bietet eigentlich jeder vernünftige Qualität. Andererseits habe ich Bilder, die ein Objekt vor einem reinschwarzen Hintergrund zeigen. Bei billigen Ausbelichtungen hatte das Schwarz jeden denkbaren Farbton zwischen dunkel-olivgrün und schmutzigbraun.
Das andere Extrem war ein Ausbelichter in Hamburg mit Fuji Frontier Maschinen. Dort konnte man hingehen, mit den Mitarbeitern die mitgebrachten Bilder diskutieren, und die Qualität war perfekt. Preis damals ca. 10 EUR für A3.

Epson hatte ich in der Vergangenheit auch und hatte damit die Erfahrung gemacht, dass im Gegensatz zu Canon nach wenigen Tagen jedes mal eine Druckkopfreinigung nötig war, das hatte enormen Tintenverbrauch zur Folge.

Die schlechten Erfahrungen mit Epson kann ich nicht nachvollziehen. Mein R1800 macht gute Ausdrucke zum vertretbaren Preis. Vorteil bei Epson sind ausserdem die Pigment-Tinten, die kaum ausbleichen. Obwohl das Gerät ausgelaufen ist, hat Epson noch Treiber für Windows 7 herausgebracht.

Deshalb suche ich einen Drucker, der zufriedenstellende Fotoausdrucke bis A4 erstellt und wo die Tinte erschwinglich ist.

Tja, ich würde zu Epson raten

Wie bereits jemand geschrieben hatte, macht das ganze Drucken aber ohne gescheites Farbmanagement keinen Spaß. Farbprofile für Monitor und Drucker sind Pflicht, wenn Du nicht jedesmal aufwendige Testdrucke machen willst. Druckerprofile kann man inzwischen für kleines Geld erstellen lassen, muss dann aber bei einem Papiertyp und einer Tintenmarke bleiben.

Eigene Drucke sind teurer als als günstige Belichter, und günstiger als die wirklich guten. Aber es macht schon Spaß, ein Bild wirklich sauber auszuarbeiten, und so zu Papier zu bringen, wie man es sehen will - und nicht wie irgendeine Automatik meint, dass es aussieht.

Gruß
Andreas

[systemfan]

Ausschlaggebend für mich war alles in der Hand zu behalten, von der Aufnahme, über die Bearbeitung bis zum Ausdruck.
Dabei müssen allerdings alle Glieder dieser Kette Kamera, Monitor, Bearbeitung und Drucker aufeinander abgestimmt werden.
Das geht mit einem externen Ausbelichter, bzw Drucker nur bedingt bis schlecht.
Also habe ich mir "ordentliche" Kameras, einen Eizo-Monitor, einen 8-Farben-Drucker und ein Kalibrierungs-System von ColorMunki zugelegt.
Die resultierenden Ausdrucke bis DIN A 3+ sind hervorragend und i.d.R. besser als von jedem Externen.
Die Größe DIN A 3+ reicht für meine Belange (Ausstellungen und privat) gut aus.
Natürlich sind die Kosten nicht vernachlässigbar. Prof.-Papier und Tinten kommen bei einem Druck der genannten Größe und durchschnittlichem Motiv auf ca. 4-5 EUR pro Einheit ohne Abschreibung.

[panoptikum]

Für kleine Fotos (ca 10x15) gibt es von Canon die SELPHY-Reihe. Diese drucken im Thermosublimationsverfahren. und liefern mMn sehr gute Ergebnisse. Allerdings benötigen sie spezielles Papier und eigene Farbfolien, die nacheinander aufgedampft werden. Dementsprechend sind auch die Kosten. Der Vorteil ist, dass keine Farben eintrocknen können und die Fotos grifffest sind, da am Schluss eine Klarsichtfolie als Schutz draufkommt. Desweiteren ist das Papier an der Rückseite als Postkarte vorgedruckt, damit man sie gleich vom Urlaubsort verschicken kann.

[panoptikum]

Zitat von systemfan

Das geht mit einem externen Ausbelichter, bzw Drucker nur bedingt bis schlecht.

Du musst Dir nur vom Ausbelichter ein Profil besorgen. Gute Bilderdienste stellen so ein Profil als Download zur Verfügung.

[systemfan]

Zitat von panoptikum

Du musst Dir nur vom Ausbelichter ein Profil besorgen. Gute Bilderdienste stellen so ein Profil als Download zur Verfügung.

Sicher, dennoch bevorzuge ich den Regelkreis mit mir als entscheidendem Stellglied gegenüber einer "Geradeaussteuerung", um das technisch auszudrücken

[thobie]

Ich verzichte eigentlich auf Eigendruck.

Mal eine Frage am Rande: Wie sieht es eigentlich mit der UV-Beständigkeit der Ausdrucke aus? Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, was das schon mal irgendwann ein Problem.

Gruß
Thobie