Bildkreis und Aspect Ratio (Bildformat)

[matadoerle]

Hallo,
wir haben die freundliche Genehmigung von [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] aus Amsterdam, seine Grafiken bezüglich dieser Frage zu verwenden. Hier wird im Besonderen dargestellt, am Beispiel der G-Lumix Sensorfamilie, was ein Bildkreis und abweichende Sensor-Maße sowie ein Multiformat-Sensor für das aufgenommene Digitalbild bedeutet.

GH2_sensor_aspect_ratios_1920_1_250kb.jpg

Anmerkung: der Sensor der GH1 hat die ghleichen Abmessungen wie der der GH2, aber auch die gleiche Pixeldichte wie der "normale" (links abgebildete); man sieht an den kleinen Zahlen in (Klammern) unter dem rechten Bild die Gesamtpixelzahl in Abhängigkeit vom Bildformat des GH1-Sensors (und erkennt bei 4:3-Bildern die Übereinstimmung mit dem Sensor der G1)

[rhl_lm]

Jetzt stellt sich die Frage, was der Sensor der GH2 bei einer RAW Aufnahme hergibt? Wenn in RAW, wie ich das auch von meiner PEN kenne, immer das Bild des vollständig belichteten Sensors vorliegt, ohne entsprechenden Zuschnitt, erhalte ich ja in Wirklichkeit über den gesamten Sensor einen nochmals größeren Bildwinkel, mehr Sensorfläche und somit eine höhere Gesamtauflösung.

Wird das kameraseitig irgendwie verhindert oder reicht der Bildkreis der mFT Objektive nicht bis in die Ecken des Gesamtsensors?

So hätte man einen Trick, sich mit mFt ein wenig näher an die Größe eines APS-C Senors heranzutasten

[mjh]

Hier kann man auch gut erkennen, dass im Seitenverhältnis 1:1, anders als bei 4:3, 3;2 und 16:9, selbst bei der GH1 und GH2 nicht der volle Bildkreis genutzt wird, denn dazu müsste der Sensor noch größer sein – 20 MP im Fall der GH2. Man könnte dann Bilder im Format 4073 x 4073 aufnehmen.

[mjh]

Zitat von rhl_lm

Wird das kameraseitig irgendwie verhindert oder reicht der Bildkreis der mFT Objektive nicht bis in die Ecken des Gesamtsensors?

Das hatten wir doch gerade erst durchdiskutiert. Der Bildkreis ist in der Illustration gut erkennbar eingezeichnet – man sieht, dass die Ecken des Sensors darüber hinaus reichen.

Meines Wissens enthalten die Raw-Dateien nur die Pixel des jeweils ausgewählten Formats, also nicht die Gesamtheit der Sensorpixel.

[RMFT]

Eine schön erklärende Grafik.

Was man noch ergänzen könnte:
- was ist der Bildkreis? Der Radius aus dem Schnittkreis des MFT-Formats, oder der Schnittpunkt eines marktgerechten Qualitäts-Preisniveaus des Objektivherstellers?
- statt Nikon-APS-C ein Vergleich mit NEX APS-C und NEX-Mount Bildkreis bei gleichem Qualitätslevel zu MFT Objektiven. (ich hoffe es ist klar was ich meine, läßt NEX die Ecken in relativ geringerer Schärfe verlaufen um die Objektive kleiner zu halten)
- eine fiktive Darstellung von 1:1 Multiformat bei EXMOR APS-C Sensor in MFT Bildkreis

[helmi]

Hallo matadoerle, bei aller interessanten Theorie, ist denn auch in der Praxis ,z.B bei einer Aufnahme Seitenv. 4:3 und in Raw,ein wesentlicher Unterschied zwischen G1- GH1- und GH2 zu sehen? Oder ist das alles nur theoretisch, oder lassen sich diese ev. Unterschiede auch mit einem guten Bearbeitungsprogramm verbessern.
Danke und Grüße helmi

[matadoerle]

Hallo Helmi,
ich kann dir nicht folgen. Bei Aufnahmeformat 4:3 (egal ob RAW oder JPEG) gibt es im Bild keinen Unterschied, sondern nur ein Unterschied im Sensor (Auflösung und Dynamik, also Rauschverhalten).
GH1 und GH2 haben in 3:2 und 16:9 einen gleich großen Bildkreis wie in 4:3, während der bei G1 und Kollegen deutlich (naja) kleiner wird.

Das sagt die Grafik; die Unterschiede in einem Bild zwischen 12 Megapixel und 15 Megapixel halte ich persönlich für 98% aller Aufnahmen für irrelevant; ein bis zwei Blenden mehr Dynamik halte ich für relevant (wenigstens für einen Teil der Bilder). That's all I know?

Habe ich jetzt deine Frage beantwortet?
Gruß Thorsten

[helmi]

Danke Thorsten für deine schnelle Antwort. Habe ich dich richtig verstanden,dass bei einer Aufnahme,mit einer G1, GH1, GH2 ,natürlich Aufnahmeverhältnisse und Optik alles gleich, im endgültigen Produkt dem RAW Bild kein großer sichtbarer Unterschied ist, außer mehr Dynamik und dem besseren Rauschverhalten ab ca 400 ISO.Ich bin auf dem Gebiet der Kameratechnik nicht so firm, deshalb die ev. für Profis nicht ganz verständlichen Fragen.Die Unterschiede bei der Auflösung scheinen nicht so groß zu sein.
Danke helmi

[matadoerle]

ind dem Bereich hat die GH1 bezüglich der G1 KEINEN Auflösungsvorteil; die GH2 einen "Vorteil" von knapp 33% - pro Richtung macht das grob 15% - in der Praxis: nicht sichtbar unter einem Ausdruck von 40x30cm und 300dpi; im Allgemeinen nicht erkennbar unter einem Ausdruck von 70x50cm würde ich in der Praxis schätzen .. eigentlich unerheblich schlagt mich, wenn ihr könnt

[helmi]

Danke Thorsten,deine Antworten sind schneller als ich lesen kann,mir ist nun alles klar.
Grüße helmi