25/0,95 -> 50/0,95

[tom-tom]

Wenn Voigtlander das 25er für mft für unt €1000 bauen und anbieten kann, dann sollten sie das zum gleichen Preis doch auch mit einem 50er 0,95 für APS, sprich NEX, hinbekommen, oder?

[nightstalker]

Zitat von tom-tom

Wenn Voigtlander das 25er für mft für unt €1000 bauen und anbieten kann, dann sollten sie das zum gleichen Preis doch auch mit einem 50er 0,95 für APS, sprich NEX, hinbekommen, oder?

die Frage ist dann nur noch, wieso sie das mit 50 mm bauen sollten (25mm ist an FT eine Normalbrennweite, an APS wäre 50mm ein Teleobjektiv)

und die zweite Frage ist, wieso Du nicht einfach das perfekte Normalobjektiv für Deine Nex kaufst ... gibts (noch) bei Voigtländer und es ist das 1,2/35


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und ja, das Objektiv IST der Hammer!

[x_holger]

Es gibt von Voigtländer ein 1,1/50 in der Classic Collection für 999€ Listenpreis ....

Ein 0,95/50 wäre aufgrund des zusätzlichen optischen Aufwands sicherlich um einiges teurer (für eine minimal höhere Lichtstärke) und wahrscheinlich sieht Voigtländer dafür keinen Markt ....

Theoretisch könnte die Beschränkung auf den kleineren Bildkreis von APS-C eine etwas preiswertere, kleinere und nicht ganz so aufwändige Konstruktion ermöglichen als für 24x36.... dafür wäre aber das Auflagenmaß wieder deutlich größer als bei Objektiven für mFT oder M-Bajonett.

Ich denke mal, dass da unter 1500-2000 € nichts zu machen wäre ....

[mjh]

Zitat von tom-tom

Wenn Voigtlander das 25er für mft für unt €1000 bauen und anbieten kann, dann sollten sie das zum gleichen Preis doch auch mit einem 50er 0,95 für APS, sprich NEX, hinbekommen, oder?

Natürlich nicht. Dass 1:0,95 bei 50 mm eine doppelt so große Öffnung wie 1:0,95 bei 25 mm bedeutet, noch dazu auf die Anforderungen eines größeren Bildkreises gerechnet, das ist Dir geläufig, oder?

Aber Du kannst ja Leicas Noctilux 1:0,95 50 mm nehmen; das bedient sogar den Bildkreis des Kleinbildformats. Man kann fast alles haben, wenn man es bezahlen kann.

[tom-tom]

Zitat von nightstalker

die Frage ist dann nur noch, wieso sie das mit 50 mm bauen sollten (25mm ist an FT eine Normalbrennweite, an APS wäre 50mm ein Teleobjektiv)

und die zweite Frage ist, wieso Du nicht einfach das perfekte Normalobjektiv für Deine Nex kaufst ... gibts (noch) bei Voigtländer und es ist das 1,2/35


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und ja, das Objektiv IST der Hammer!

ad 1) da nex Format ja auf APS festgelegt ist, hast Du vollkommen recht insofern, als dass Voigtländer ein e mount Objektiv dieser Art vermutlich auf umgerechnet 50 mm bauen würde. Es sein denn, sie wollten ein leichtes Tele anfertigen, die es zumindest von Canon beim 85er auch mit f=1,2 gibt.

ad 2) ist dieses Objektiv richtig gut? bzw. brauchbar bei Offenblende?
Allerdings würde ich ungern etwas kaufen, das einen Adapter voraussetzt. Deshalb auch meine Frage, ob ein Objektiv in der Preisklasse und Lichtstärke wohl theoretisch auf APS gerechnet möglich wäre. 50mm und umgerechnet 75 mm beruhte alleine auf günstigeren Kosten.

[tom-tom]

Zitat von mjh

Natürlich nicht. Dass 1:0,95 bei 50 mm eine doppelt so große Öffnung wie 1:0,95 bei 25 mm bedeutet, noch dazu auf die Anforderungen eines größeren Bildkreises gerechnet, das ist Dir geläufig, oder?

Aber Du kannst ja Leicas Noctilux 1:0,95 50 mm nehmen; das bedient sogar den Bildkreis des Kleinbildformats. Man kann fast alles haben, wenn man es bezahlen kann.

Die folgende Überlegung ging voraus.
1. ultra hochöffnende Objektive sind generell in gutere Qualitat komplex zu konstuieren.
2. 50mm Objektive gelten als die am einfachsten zu rechnenden Brennweiten und lassen sich zumindest bis f=1,4 auch sehr kostengünstig in guter Qualitat herstellen, ca. 300-400 € für VF Objektive.
3. der Sprung auf noch grossere Öffnungen führt bei geforderter guter Qualitat zu komplexerer und teurer Konstruktion, dies gilt für alle Brennweiten, fur Weitwinkel umso mehr als für die 50 mm Brennweite.
4. Voigtländer hat es für ein Weitwinkel geschafft, warum also nicht fur die einfachere Brennweite 50 mm.

zu dem Lieca Vorschlag. Ganz so gut muss es nicht sein, viel billiger muss es ein. Und es muss ein auf APS gerechnetes e mount Objektiv sein, kein grosses teures VF Objektiv, dessen teuer bezahlter Bildkreis an der NEX nicht genutzt werden kann.

[mjh]

Zitat von tom-tom

Voigtländer hat es für ein Weitwinkel geschafft, warum also nicht fur die einfachere Brennweite 50 mm.

25 mm für MFT ist eine Normalbrennweite und 50 mm für APS-C wären ein leichtes Tele. Welches Weitwinkel meinst Du?

Noch einmal: 1:0,95 bei 25 mm entsprechen einer Öffnung von 26,3 mm. 1:0,95 bei 50 mm wären bereits 52,6 mm; da läge die Messlatte noch einmal deutlich höher (auch wegen des größeren Bildkreises, versteht sich). Da man das Nokton 1:1,1 50 mm bereits heute adaptieren kann, dürfte Voigtländer keinen Handlungsbedarf sehen – wer würde denn den Aufpreis für ein 1:0,95 zu zahlen gewillt sein? Die Kunden, für die Geld keine Rolle spielt, hat eh schon Leica im Sack.

[nightstalker]

Zitat von tom-tom

Die folgende Überlegung ging voraus.
1. ultra hochöffnende Objektive sind generell in gutere Qualitat komplex zu konstuieren.
2. 50mm Objektive gelten als die am einfachsten zu rechnenden Brennweiten und lassen sich zumindest bis f=1,4 auch sehr kostengünstig in guter Qualitat herstellen, ca. 300-400 € für VF Objektive.
3. der Sprung auf noch grossere Öffnungen führt bei geforderter guter Qualitat zu komplexerer und teurer Konstruktion, dies gilt für alle Brennweiten, fur Weitwinkel umso mehr als für die 50 mm Brennweite.
4. Voigtländer hat es für ein Weitwinkel geschafft, warum also nicht fur die einfachere Brennweite 50 mm.

zu dem Lieca Vorschlag. Ganz so gut muss es nicht sein, viel billiger muss es ein. Und es muss ein auf APS gerechnetes e mount Objektiv sein, kein grosses teures VF Objektiv, dessen teuer bezahlter Bildkreis an der NEX nicht genutzt werden kann.

50mm galt nur als einfach, weil es halt für das Kleinbildformat einfach war

25mm für mFT ist KEIN Weitwinkel

50mm für APS ist KEIN Normalobjektiv

das 35er kostet nur ein bisschen mehr als das Nokton für mFT .. billiger wirds nicht... vor allem nicht, weil es bald nicht mehr gebaut wird.



Ich durfte das von Kafenio ausprobieren und fand es auf gleichem Niveau wie mein Nokton ... da er auch in diesem Forum ist, könntest Du ihn vielleicht anschreiben, er kann da sicher noch mehr dazu sagen.

[tom-tom]

Zitat von nightstalker

50mm galt nur als einfach, weil es halt für das Kleinbildformat einfach war

25mm für mFT ist KEIN Weitwinkel

50mm für APS ist KEIN Normalobjektiv

das 35er kostet nur ein bisschen mehr als das Nokton für mFT .. billiger wirds nicht... vor allem nicht, weil es bald nicht mehr gebaut wird.



Ich durfte das von Kafenio ausprobieren und fand es auf gleichem Niveau wie mein Nokton ... da er auch in diesem Forum ist, könntest Du ihn vielleicht anschreiben, er kann da sicher noch mehr dazu sagen.

Ich hatte ja auch schon im ersten Beitrag geschrieben, dass es eine 50mm Brennweite werden soll, weil diese eben einfacher und relativ zu kürzeren Brennweiten preiswerter zu konstruieren ist.
Und ein bissl was jenseits des Sensors bleibt bei den meisten Objektiven an Bildkreis übrig.

Warum wollt Ihr mir nur kostspielige weitere Bildwinkel andrehen?

[mjh]

Zitat von tom-tom

Ich hatte ja auch schon im ersten Beitrag geschrieben, dass es eine 50mm Brennweite werden soll, weil diese eben einfacher und relativ zu kürzeren Brennweiten preiswerter zu konstruieren ist.

Und wir versuchen Dir auszureden, 50 mm hätten irgendetwas Besonderes an sich, sodass ein Objektiv mit dieser Brennweite einfacher als andere zu konstruieren wäre. Denn das stimmt ja nicht.