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Systemübergreifende Technikdiskussionen & Objektivadaptierung Hier wird über technische Belange diskutiert, die sich nicht einem einzelnen Hersteller zuordnen lassen und über das allseits beliebte Adaptieren von Fremdoptiken an spiegellose Systemkameras.

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Alt 09.01.2011, 20:55   #1 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 17.12.2008
Beiträge: 162
Standard Zusatzkamera für Leica M Objektive

Hallo,
ich habe die M8 und die M9 möchte ich mir nicht wirklich leisten.
Die M8 hat ein Rauschverhalten "für Schönwetteraufnahmen" und so
habe ich zusätzlich die Panasonic G1 bereits "im Stall".

Hat sich in der Zwischenzeit bei den hier vertretenen Systemkameras etwas "bahnbrechendes" in Sachen Abbildungsqualität und vor allem Rauschverhalten getan? Und wenn ja bei welchem Modell?

Ich habe eine wirkliche "Unzahl" von M Objektiven und würde gerne eine weitere Systemkamera kaufen um sie mit den M Objektiven zu bestücken. Natürlich sollte das Rauschverhalten und die Abbildungsqualität bestmöglich sein.

Ich bitte um einen Ratschlag durch einen "Wissenden".
Besten Dank Hans.
Semmering ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 10.01.2011, 10:00   #2 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 17.12.2008
Beiträge: 162
Standard AW: Zusatzkamera für Leica M Objektive

Ich muss meine Frage wieder in den Vordergrund bringen!

Wünschen würde ich:

an 1. Stelle: größtmögliche Rauschfreiheit auch bei ISO Werten um 1200
an 2. Stelle: gute Qualität im RAW Format
an 3. Stelle: Handlichkeit


Vielleicht gibt es einen Kollegen im Forum, der hier eine Empfehlung aufgrund seines Wissens/Erfahrung aussprechen möchte!

Beste Grüße
Hans.
Semmering ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2011, 10:06   #3 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von nightstalker
 
Registriert seit: 16.12.2009
Ort: München
Beiträge: 5.162
Bilder editieren: Ja
Standard AW: Zusatzkamera für Leica M Objektive

es hat sich etwas bahnbrechendes getan

Panasonic hat den Lupenknopf da angebracht wo der Mensch seinen Daumen hat ... nicht lachen, das war für mich der Hauptgrund (neben Video) von der G1 auf die G2icon zu wechseln.

Seitdem machen mir meine manuellen Objektive richtig Spass an dem Ding.

Die GH2icon ist mit einem höher auflösenden Sensor versehen ... könnte bei richtig guten M-Objektiven nochmal was bringen ... wobei erste Forenvergleiche den Unterschied jetzt nicht also so gravierend sehen.
nightstalker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2011, 10:17   #4 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 11.09.2009
Beiträge: 3.170
Bilder editieren: Ja
Standard AW: Zusatzkamera für Leica M Objektive

Zitat:
Zitat von Semmering Beitrag anzeigen
Hat sich in der Zwischenzeit bei den hier vertretenen Systemkameras etwas "bahnbrechendes" in Sachen Abbildungsqualität und vor allem Rauschverhalten getan? Und wenn ja bei welchem Modell?
Aber sicher doch! Sony hat die NEXen herausgebracht. Für mich war - neben dem wunderbaren Schwenkdisplay - das Rauschverhalten der Grund zum Wechsel von mFT zur NEX. (NEX-3icon und -5 haben das gleiche Innenleben.)

Nur falls du auf einem Sucher bestehst, musst du umlernen - sowas gibt es da nicht.

Schönen Gruß
vom Südlicht
__________________
Über C-5060, R1, LX3, E-P1 & G1 zur NEX-5. Neben SEL-16F28 mit WW-und Fisheye-Konverter und SEL-18200 Glas von Olympus OM und Pen F, Canon FD, Contax G.
Suedlicht ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2011, 10:20   #5 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 17.12.2008
Beiträge: 162
Standard AW: Zusatzkamera für Leica M Objektive

Zitat:
Zitat von nightstalker Beitrag anzeigen
es hat sich etwas bahnbrechendes getan

Panasonic hat den Lupenknopf da angebracht wo der Mensch seinen Daumen hat ... nicht lachen, das war für mich der Hauptgrund (neben Video) von der G1 auf die G2icon zu wechseln.

Seitdem machen mir meine manuellen Objektive richtig Spass an dem Ding.

.
Ja danke, das kann ich sehr gut verstehen. Die Lupenfunktion ist ja auch der Hauptgrund warum ich eine Zusatzkamera zur M8 betreibe. Mit dem Noctilux schaff ich bei Offenblende die Schärfe trotz auf dem Sucher aufschraubbarer
Lupe einfach nicht.
Da ich die Filmfunktion nicht benötige, wäre die G2icon dann wohl eine preisgünstige Variante.

Gruß Hans.
Semmering ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 10.01.2011, 14:34   #6 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 31.12.2008
Ort: Wien
Beiträge: 1.365
Standard AW: Zusatzkamera für Leica M Objektive

Servus Hans!
Ich freue mich, wieder was von dir zu hören (eigentlich lesen).
Zitat:
Zitat von Semmering Beitrag anzeigen
Hallo,
ich habe die M8 und die M9 möchte ich mir nicht wirklich leisten.
Solltest du aber...
Zitat:
Die M8 hat ein Rauschverhalten "für Schönwetteraufnahmen" und so
habe ich zusätzlich die Panasonic G1 bereits "im Stall".
Ich weiß, für die M8 ist bei einer optimal belichteten ISO 1250 Aufnahme das Ende der Fahnenstange erreicht. Selbst mit dem neuen LightRoom 3.3 ist viel mehr nicht herauszukitzeln.
Die M9 habe ich von Anbeginn auf ISO 1600 (bei AutoISO) limitiert und die Ergebnisse waren damit immer wesentlich besser als mit der M8 bei ISO 1250.
Seit ich für HighISO die M9 auch als Nachtsichtgerät mißbrauche und dafür LightRoom einsetze, habe ich die M9 sogar auf ISO 2000 "begrenzt".
Wenn du willst, können wir einmal ein Privatissimum machen, vielleicht willst du dir dann das "Überdrüberspielzeug" auch leisten :-)
Zitat:
Ich habe eine wirkliche "Unzahl" von M Objektiven und würde gerne eine weitere Systemkamera kaufen um sie mit den M Objektiven zu bestücken. Natürlich sollte das Rauschverhalten und die Abbildungsqualität bestmöglich sein.
Beim Rauschverhalten würde ich die neuesten mFT Kameras mit der M9 gleichsetzen, bezüglich Abbildungsqualität sind wir ohnehin einer Meinung.
Ich habe ja auch nicht gerade wenige M-Objektive, und mir daher schon vor einiger Zeit ein "Kaufverbot" selbst auferlegt (nur gebrochen durch Kauf des Noctiluxes :-) aber ein Tri-Elmar (28-35-50) hätte ich noch gerne, weil das wohl das Idealobjektiv für die M9 (bei ausreichend Tageslicht) sein sollte.
Zitat:
Ich bitte um einen Ratschlag durch einen "Wissenden".
Ich weiß, daß ich nichts weiß.
__________________
Liebe Grüße, Harald
isaac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2011, 14:40   #7 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 31.12.2008
Ort: Wien
Beiträge: 1.365
Standard AW: Zusatzkamera für Leica M Objektive

Servus Hans!
Nochmals ich...
Zitat:
Zitat von Semmering Beitrag anzeigen
Mit dem Noctilux schaff ich bei Offenblende die Schärfe trotz auf dem Sucher aufschraubbarer Lupe einfach nicht.
Kann, besser konnte, ich nachvollziehen. Ich hatte mir drei vorlegen lassen (alle drei waren vorher in Solms) aber irgendwie war alles erst ab Blende 5.6 akzeptabel scharf.
Daher habe ich letzten Sommer auch nur wenige Sekunden gezögert, als mich der nette Hr. Wahry angerufen hat und mich gefragt hat, ob ich übrige €7998.- habe...
Vielleicht auch ein Fall fürs Privatissimum.
__________________
Liebe Grüße, Harald
isaac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2011, 15:54   #8 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 14.02.2010
Beiträge: 2.846
Standard AW: Zusatzkamera für Leica M Objektive

Zitat:
Zitat von Semmering Beitrag anzeigen
Wünschen würde ich:

an 1. Stelle: größtmögliche Rauschfreiheit auch bei ISO Werten um 1200
an 2. Stelle: gute Qualität im RAW Format
an 3. Stelle: Handlichkeit

Vielleicht gibt es einen Kollegen im Forum, der hier eine Empfehlung aufgrund seines Wissens/Erfahrung aussprechen möchte!
Hi, Hans, ich habe sowohl die Pen als auch die NEX,

vielleicht kann ich Dir ein wenig helfen. Punkt 1 und 2 können Dir sicherlich andere hier bestätigen.

Punkt 3 für die NEX.

Wenn Du ausschließlich Leica M adaptieren möchtest, und keine Teles,
würde ich zur NEX raten, die auch mit Objektiven unter 35mm Brennweite gut arbeitet, i.Ggs. zur Pen. Die NEX hat aber keine interne Bildstabilisierung, und keinen elektronischen Sucher, und keinen Blitzschuh für einen anderen.

Der NEX-3icon Body kostet z.Zt. 300 EURO, also ein no brainer,

rät immodoc.
__________________
Leica M9, Olympus Pens, SONY NEXen(3+5N). Fuji, Ernst Leitz, Leica, Carl Zeiss Jena, Zeiss, Voigtländer, Minolta, Nikon, Panasonic, TOKINA Objektive, Adapter, u.v.m.... (alle Geräte ohne Sponsor erworben)
immodoc ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2011, 22:05   #9 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 17.12.2008
Beiträge: 162
Standard AW: Zusatzkamera für Leica M Objektive

Hallo Freunde - danke für die Hinweise!

Hallo Herr Doktor, lieber Harald,
schön wieder einmal von dir zu hören!
Wau - du bist ja ein "teurer" Freund von Leica geworden. Gratuliere!
Das ist alles schon ein Haufen Geld. Eine M9 und dann offensichtlich
gleich auch noch das Nocti 0,95 - Sensationell.
Ich backe da schon etwas kleinere Brötchen. Bin ja etwas über 60 dann endgültig in die Pension gegangen und habe gleich mit dem Studium an der Prager Fotoschule/Österreich begonnen (angewandte und künstlerische Fotografie). Und da bin ich nun im 3. von 5 Semestern.
Gleichzeitig habe ich die Konzession als Pressefotograf angemeldet und betreue da 3 Kunden, das reicht mir - soll ja nur als Praxis dienen.
Mein gesamtes Leica R Zeug und auch alles von Canon habe ich gegen Nikon getauscht. Arbeite mit der D3 und der D 300s und ja - Leica verwende ich eigentlich nie mehr. Und wenn, dann bin ich eigentlich enttäuscht, denn Nikon (vor allem die D3) spielt schon alle Stückeln. So überlege ich ob ich es erwarte, dass eine erstklassige Kamera kommt an die man die M Objektive adaptieren kann, dahin geht auch meine Frage.
Wenn das nicht zu erwarten ist, erwäge ich ernstlich auch das gesamte M Equipment zu verkaufen. Für die Schule brauche ich Spiegelreflex und für die Pressefotografie was Schnelles und bis in hohe Iso Werte möglichst mit wenig
Rauschen. Und beide Anforderungen kann ich mit der M nicht abdecken. Allein die Landschaftsfotografie vielleicht, aber da bin ich wegen der Panoramen auch lieber mit dem 24er Shift von Nikon unterwegs.
Daher frage ich von Zeit zu Zeit nach, in der Hoffnung eine positive Nachricht
über eine Kamera zu erhalten, die meine Anforderung erfüllen würde.

Ja vielleicht treffen wir uns wieder einmal. Leider ist ja Mischa aus Graz relativ kurz nach dem ich mit ihm auf Sinai war völlig unerwartet verstorben. Er wollte das nächste Leica Österreich treffen in Graz organisieren.

Beste Grüße Hans.
Semmering ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 11.01.2011, 12:15   #10 (permalink)
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Registriert seit: 10.02.2010
Beiträge: 138
Bilder editieren: Ja
Standard AW: Zusatzkamera für Leica M Objektive

Hallo Hans,

wenn ich das so lese, bist du der perfekte NEX-5icon Typ. Die Nex mit ein paar kurzbrennweitigen M-Objektiven wäre die perfekte Reportage-Kamera. Sehr kompakte Ergänzung zu deiner Nikon-DSLR, Bildqualität bis ISO 3200 bestimmt ebenbürtig zur DSLR und extrem fix.

Ich würde einfach mal zum Händler und diese Kombi testen. Vorher noch den Novoflex-Adapter kaufen.

Tschüß Garf

edit: Rechtschreibung
Garf ist offline   Mit Zitat antworten
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