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Sony NEX Kamera & Technik Alles über aktuelle Sony NEX Kameras (Sony NEX-7 / Sony NEX-5N / Sony NEX-F3) und ihre Vorgänger (Sony NEX-3 / Sony NEX-C3 / Sony NEX-5)

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Alt 23.06.2011, 11:50   #1 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 02.05.2011
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Standard Präzisionsweißabgleich mit Kalottendeckel

Hallo

ich möchte gerne einen präzisen Weißabgleich mit Raw Bildern machen:

Ich möchte die Kamera an der Stelle des späteren Objektes mit einer weißen Kalotte oder einem Weißabgleich Objektivdeckel in Richtung der Lichtquelle richten und dann ein RAW Foto machen.

Anschliessend möchte ich mehrere Aufnahmen des Objekts (ebenfalls RAW) machen.

Zu Hause am PC möchte ich dann die erste Aufnahme nutzen um mit ihr einen Weißabgleich durchführen und diesen dann auf die anderen Objektaufnahmen anwenden.

Als Programme habe ich RAW Therapy oder Paintshop Pro X3.
Kamera: NEX 5icon

Hat jemand eine Idee wie das gehen kann?
Doc_Alex ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 23.06.2011, 11:55   #2 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von matadoerle
 
Registriert seit: 20.08.2009
Beiträge: 5.895
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Standard AW: Präzisionsweißabgleich mit Kalottendeckel

Hi Doc Alex,
genauso wie du das vorhast geht das auch. Wenn du auf dem ersten Bild (mit der Kalotte oder dem Weißabgleichfilter) einen automatischen Weißabgleich machst, übeträgst du die gefundene Einstellungen einfach auf die anderen Bilder - that's all.
Ach ja, auch dir ein herzliches Willkommen.
Gruß Thorsten
__________________
Die Leistung einer Kamera wird maßgeblich durch das Objektiv bestimmt, das Bild macht immer noch der Fotograf. Der Kasten dazwischen ist ein notwendiges Übel, dem allgemein viel zu viel Aufmerkamkeit geschenkt wird! Ich fotografiere mit Panasonic Pancake und Olympus Festbrennweiten an GF1, sowie MFT Varios und einigem Altglas von Canon und Konica an G1 und GH1 bitte um offene, sachliche Bildkritik
matadoerle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2011, 11:59   #3 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von nightstalker
 
Registriert seit: 16.12.2009
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Standard AW: Präzisionsweißabgleich mit Kalottendeckel

Ja, lass es


besorge Dir eine Farbtafel, fotografiere diese und gleiche am PC Grauwerte und Farben mit danebenliegender Tafel ab. (ein voll kalibriertes System ist dabei natürlich Pflicht)


Die Kalottenmethode bringt Dir nur eine Mischung der vorherrschenden Farben ... wenn da eine rote Wand ist, wird die eingerechnet, auch wenn sie für die nicht von ihrer Reflexion betroffenen Stellen nicht massgebend ist.
In RAW wirst Du eh wieder das Problem haben, dass der Weissabgleich zwar in jedem Konverter "auf Kamerawerte" möglich ist, aber diese nicht unbedingt immer mit dem übereinstimmen, was Du im jpg des Kameraherstellers sehen würdest.

Ein "Präzisionsweissabgleich" ist nur nötig, wenn Du farbechte Bilder ohne Stimmung machen willst ... falls Du also für Kataloge fotografierst oder Kunstwerke reproduzieren willst, ist der nötig.

Im normalen Bild macht Licht die Stimmung aus .. das Bild wird nicht unbedingt besser wenn es neutrale Farben hat.
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Alt 23.06.2011, 13:18   #4 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von donalfredo
 
Registriert seit: 09.05.2010
Ort: Stuttgart
Beiträge: 11.168
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Standard AW: Präzisionsweißabgleich mit Kalottendeckel

Hallo Doc,

herzlich willkommen im Forum.
Nutze die Möglichkeiten, die dir das RAW-Format bietet, dann ist der Weißabgleich in der Kamera nur noch halb so wichtig ...
__________________
.......Wolfgang

the NEXer................................OLYfant .................................................. Mein Lebensmotto

G-Man & Fleurograph mit µFT Equipment ......................... Wo's Plymchen gibt, da lass' dich nieder
sowie allerlei "Altglas" von Leica, Cosina, .......................... böse Menschen haben keinen Flieder
Konica, Minolta, Canon, Olympus und ZJ
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Alt 27.09.2011, 15:55   #5 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 02.05.2011
Beiträge: 99
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Standard AW: Präzisionsweißabgleich mit Kalottendeckel

So jetzt hab ichs raus. Ich fotografiere nur noch raw. Mache ein bild mit kalottendeckel. Dann import in adobe lightroom. Wähle das bild mit dem kalottendeckel, mache hierauf den autom. Weißabgleich und über einstellungen kopieren - nur weißabgleich angehakt - wird die korrektur auf alle folgenden bilder eingefügt. Das ganze liefert den perfekten weißabgleich - besser als eine graukarte. Farbstimmungen ann ich dann manuell vornehmen.

Weißabgleichsdeckel für wenige euonen in der bucht.

Viele grüße

Doc Alex
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Alt 27.09.2011, 16:09   #6 (permalink)
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Standard AW: Präzisionsweißabgleich mit Kalottendeckel

Wie "nightstalker" schon schrieb, ist der Kalottendeckel nicht zielführend, da er ja eigentlich das Motiv sieht, aber kein Weiß. Du solltest eine Weiß- oder Graukarte fotografieren, wenn du einen sauberen Weißabgleich haben willst.

Wobei du natürlich mit deiner Methode und der Kalotte auch einen Teil des Ziels erreichst: Alle Bilder haben damit den gleichen Weißabgleich. Und das ist bei einer Serie von Bildern das wichtigste.

Schönen Gruß,
das Südlicht
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Über C-5060, R1, LX3, E-P1 & G1 zur NEX-5. Neben SEL-16F28 mit WW-und Fisheye-Konverter und SEL-18200 Glas von Olympus OM und Pen F, Canon FD, Contax G.
Suedlicht ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.09.2011, 16:39   #7 (permalink)
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Standard AW: Präzisionsweißabgleich mit Kalottendeckel

Zitat:
Zitat von Suedlicht Beitrag anzeigen
Wie "nightstalker" schon schrieb, ist der Kalottendeckel nicht zielführend, da er ja eigentlich das Motiv sieht, aber kein Weiß. Du solltest eine Weiß- oder Graukarte fotografieren, wenn du einen sauberen Weißabgleich haben willst.

Wobei du natürlich mit deiner Methode und der Kalotte auch einen Teil des Ziels erreichst: Alle Bilder haben damit den gleichen Weißabgleich. Und das ist bei einer Serie von Bildern das wichtigste.

Schönen Gruß,
das Südlicht
Ohh ich vergaß zu erwähnen, dass man natürlich das Bild mit der kalotte an der stelle des objekts in richtung kamera machen muss. Das ist ähnlich wie bei einer lichtmessung mit einem handbelichungsmesser. Die kalotte mittelt dann das einfallende licht. Die erwähnte rote wand würde dann korrekt mitberücksichtigt. Gleiches gilt auch für den blauen himmel bei fotos im schatten.

Bei einer graukarte findet die mittelung nicht über den gesamten raumbereich statt, vielmehr reagiert sie auf das licht von vorne weit mehr als auf das licht von der seite. Eine graukugel wäre vielleicht was.

Viele grüße

Doc alex
Doc_Alex ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.09.2011, 17:14   #8 (permalink)
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Standard AW: Präzisionsweißabgleich mit Kalottendeckel

Zitat:
Zitat von Doc_Alex Beitrag anzeigen
Ohh ich vergaß zu erwähnen, dass man natürlich das Bild mit der kalotte an der stelle des objekts in richtung kamera machen muss. Das ist ähnlich wie bei einer lichtmessung mit einem handbelichungsmesser.
Lichtmessung: Ok.
Aber Weißabgleich nach diesem Verfahren? Nehmen wir mal an, du fotografierst wirklich eine rote Wand. Nach deinem Verfahren müsste die dann weiß dargestellt werden. Willst du das wirklich?
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Alt 27.09.2011, 17:20   #9 (permalink)
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Standard AW: Präzisionsweißabgleich mit Kalottendeckel

Zitat:
Zitat von Suedlicht Beitrag anzeigen
Lichtmessung: Ok.
Aber Weißabgleich nach diesem Verfahren? Nehmen wir mal an, du fotografierst wirklich eine rote Wand. Nach deinem Verfahren müsste die dann weiß dargestellt werden. Willst du das wirklich?
Eben nicht! Ich fotografiere mit der kalotte das licht, das auf die wand fällt. Daher ist diese methode unabhängig vom objekt das fotografiert wird. Wenn aber die rote wand oder der blaue himmel mein objekt beleuchtet, dann muss ich das korrigieren.

Die wand bleibt rot wenn ich sie fotografiere

Ich hoffe jetzt wirds klarer
Doc_Alex ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 27.09.2011, 17:21   #10 (permalink)
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Standard AW: Präzisionsweißabgleich mit Kalottendeckel

Zitat:
Zitat von Suedlicht Beitrag anzeigen
Lichtmessung: Ok.
Aber Weißabgleich nach diesem Verfahren? Nehmen wir mal an, du fotografierst wirklich eine rote Wand. Nach deinem Verfahren müsste die dann weiß dargestellt werden. Willst du das wirklich?

Nein, die wird rot ... weil das Licht ja neutral eingestellt wird.

Das Problem tritt erst auf, wenn verschiedene Farbreflexionen (oder Mischlicht) vorkommen ... zB rote Wand links, gelber Tisch von unten ... dann hängt es vom Standort der Messung ab, wie stark rot und gelb berücksichtig werden und ob der Hautton auf die reflektierten Farben oder auf das neutrale Licht von vorne-oben korrigiert wird ... bei solchen Bilder ist trotz "Präzisionsweissabgleich" dann doch der Mensch vonnöten, der entscheidet was ein Farbstich ist und was eine Reflexion, die im Bild bleiben darf.


Ich weise aber nochmal drauf hin, dass wirklich neutrale Bilder zumeist gesteigert langweilig aussehen, weil ihnen der Gefühlsfaktor abgeht.

Beispiel (mit Hinkebein natürlich weil nicht zur gleichen Nachtzeit)


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