Welche Software für G1 Bildbearbeitung?

[Lurchi]

Nachdem ich einige Wochen hier im Forum mitgelesen habe, mir die G1 beim Händler angesehen und schließlich mit 14-45 und 7-14 dort erworben habe, muss ich mich wohl vom simplen jpg-Geknipse mit meiner alten Dimage A1 verabschieden.

Eigentlich wollte ich ja "nur eine gute, kompakte Kamera mit Wechselobjektiven", aber ohne Software geht es wohl doch nicht. Ich habe durch die Lektüre hier im Forum verstanden, dass bei jpg-Aufnahmen schon in der Kamera zu viele Korrekturmöglichkeiten verloren gehen. Ich suche also eine Software, die G1 RAW lesen kann und mit der ich Schärfe, Farben, Rauschen und Kontrast optimieren kann. UND DAS MÖGLICHST INTUITIV ohne dicke Wälzer studieren zu müssen. Der Preis der Software ist eigentlich nicht ganz so wichtig, wichtig ist mir, dass man intuitiv schnell zum Erfolg kommt. Am PC sitze ich sowieso schon immer zu lange. Speziellere Bildbearbeitungen wie Anmontieren von Geweihen an die Köpfe meiner Freunde, begradigen von Bananen, Ablassen des Toten Meeres, komponieren von Wolpertingern oder ähnliche Auswüchse brauche ich nicht. Ich brauche nur die genannten Basics.

Nicht ganz verstanden habe ich auch, was in den RAW-Konvertern genau passiert. Natürlich lesen sie die herstellerspezifischen Bilddaten (sofern sie kompatibel sind), aber ich habe auch z.B. von Korrektur von Objektivfehlern gelesen, die im RAW-Konverter ablaufen. Dann reicht aber ja nicht mal eine Aussage wie "kompatibel zu Lumix G1", sondern dann müsste sich die Kompatibilitätsprüfung ja bis hinab auf die einzelnen Objektive erstrecken.

Welche Software ist hierfür empfehlenswert? Woher weiß ich, dass alle Objektive der G1 unterstützt werden (WW-Verzerrungen sind sicher ein Thema!) und wem kann ich trauen, dass auch neue Objektive später unterstützt werden?

Jedes Bild einzeln in RAW bearbeiten klingt gruselig. Ist eine Stapelverarbeitung mit gleichen Voreinstellungen realistisch oder heißt RAW: jedes Bild einzeln fummelig zurechtoptimieren? Dicken Rucksack beim Wandern gespart, dafür Schwielen am Hintern vor dem PC? Möchte ich eher nicht... .

Brauche ich zusätzlich zum RAW-"Entwickler" noch eine extra Bildbearbeitungssoftware? Warum und wozu ggf?

Über digitale Archivierung kann man ja stundenlang philosophieren, wie hier auch geschehen. Papyrus hält ewig, geht aber leider nicht. Da RAW nix einheitliches ist, dürfte die Halbwertszeit der Softwareuntestützung für herstellerspezifische RAW-Formate gering sein. In welches Format sollte man die Kamera-RAWs konvertieren, um sie ggf. später (nach vielen Jahren) doch noch bearbeiten zu können? Das sollte aber dann ein Format sein, dass nicht so bald ausstirbt! Kann das TIFF sein, oder DNG?

Fragen über Fragen... .

Danke vorab an die Gemeinde für erhellende Ratschläge.

Lurchi

[NorbertM]

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[hdg]

Sicher kann man das lesen und vielleicht auch lernen.
Besser wäre es jedoch, sich umzusehen, denn vielleicht gibt`s in Deinem Bekantenkreis oder in der Nähe (auch bei der VHS) jemand, den Du befragen kannst.

MfG Dieter

[andrlik_mischa]

Du solltest mit der Kamera auch die entsprechende Software dazu
erhalten haben: Silkypix Developer.
Obwohl einige nicht sehr von dem Programm angetan sind, empfehle
ich einmal, die RAW-Files damit zu entwickeln und zu schauen,
welche Möglichkeiten sich da ergeben.
Es hängt ja immer vom Endzweck ab, wofür man diverse Zusatzprogramme
oder RAW braucht. Wenn Du Deine Bilder nur am Bildschirm ansehen willst,
reichen JPEGs auch.

Ich persönlich wähle an der Kamera für meine Aufnahmen die Option
"RAW + JPEG" und schaue, bei welchen ich eine qualitätsvolle
Ausarbeitung brauche.

Schönen Gruß - Mischa

[Lurchi]

Lieber Mischa,

vielen Dank für Deinen Rat. Die Idee, simultan jpg und raw zu speichern finde ich gut, weil man dann für die Mehrzahl der Bilder ohne Arbeit die jpg-Variante mit leidlich vernünftigen Ergebnissen gleich zur Verfügung hat, und für die (meist wenigen) wirklich guten Bilder dann später noch die raw-Werkzeugbox auspacken kann. Auf längeren Reisen entleert man die SD-Karten ja ohnehin in eine portable HD, insofern spielt auch der Speicherplatz nicht die große Rolle.

Niemand hat aber bisher zu meiner Frage der Korrektur von Objektivfehlern Stellung genommen. So ist z.B. beim viel gelobten Adobe ACR immer nur von der Unterstützung der G1 bzw. neuerdings der GH1 die Rede, niemals sind Objektive aufgeführt. Da ist etwas nicht zu Ende gedacht. Der interne Prozessor der G(H)1 korrgiert nämlich auch solche Fehler. Schön zu sehen hier: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]
Weiß jemand, ob es externe Raw-Konverter gibt, die auch bei der Korrektur von Objektivfehlern die eingesetzte Optik berücksichtigen?

Silkypix hat mich nicht so umgehauen. Ich werde es mal mit der Testversion von Photoshop Elements versuchen, wo ja das ACR-PlugIn wohl auch einsetzbar ist. Wenn mich dann später nach mehr gelüstet, ist die Umstellung auf den "großen" Photoshop vielleicht einfacher, weil man nicht wieder ganz umlernen muss.

Schöne Grüße
Lurchi

Zitat von Lurchi

Niemand hat aber bisher zu meiner Frage der Korrektur von Objektivfehlern Stellung genommen. So ist z.B. beim viel gelobten Adobe ACR immer nur von der Unterstützung der G1 bzw. neuerdings der GH1 die Rede, niemals sind Objektive aufgeführt.

Wozu? Durch die EXIF-Daten kennt ACR die Objektivdaten und kann korrigieren.

Aber der interne Prozessor kann nicht korrigieren! Das kann nur eine (externe) Software! Dass die Kamera bei RAW intern nichts korrgiert, wurde hier schon öfters schön gezeigt, ich erst vor wenigen Tagen mit Vergleichsbildern...

[Lurchi]

Lieber Winsoft,

Deine Aussage "Aber der interne Prozessor kann nicht korrigieren!" kann nicht richtig sein. Denn die in meinem Link dargestellten Bilder zeigen ja gerade, dass in dem in der Kamera berechneten jpg die Verzeichnungen des 7-14 WW korrigiert sind. Nur bei Umgehung des internen Prozessors durch den Raw-Export und die Weiterbearbeitung mit RawTherapee findet eben keine Entzerrung statt.

Und genau darauf zielte ja meine Frage ab: kann ein externer Raw-Konverter ebenfalls die Entzerrung leisten?

Wenn in den EXIF-Daten die für die Korrektur der Verzeichnung nötigen Informationen bereits enhalten sind, würde das bedeuten, dass ACR diese Daten korrekt auswertet und in RawTherapee die Verwertung dieser EXIF-Daten unterbleibt. Das wäre ein sehr starker Grund, mit ACR zu arbeiten, was Du ja auch empfiehlst. Allerdings würde mich dann erstaunen, dass ein auch oft verwendetes Programm wie Raw Therapee sich die Blöße gibt, und vorhandene, wichtige EXIF-Daten nicht zur Bildverbesserung nutzt.

Wie dem auch sei, ich probiere es mit PSE 7 und ACR aus und werde hier berichten.

Dank und Grüße
Lurchi

Zitat von Lurchi

Deine Aussage "Aber der interne Prozessor kann nicht korrigieren!" kann nicht richtig sein.

Bitte ganz genau lesen! Der PROZESSOR (Hardware) korrigiert nichts, höchstens die Firmware, also Software...

Denn die in meinem Link dargestellten Bilder zeigen ja gerade, dass in dem in der Kamera berechneten jpg die Verzeichnungen des 7-14 WW korrigiert sind.

OK, bei JPEG greift die interne Software, aber nicht der Prozessor...

Und genau darauf zielte ja meine Frage ab: kann ein externer Raw-Konverter ebenfalls die Entzerrung leisten?

Wenn die Software die Daten des Objektivs kennt, dann könnte sie entzerren. Ob sie das tatsächlich macht und kann, ist allerdings eine Frage des Software-Entwicklers...

Wenn in den EXIF-Daten die für die Korrektur der Verzeichnung nötigen Informationen bereits enhalten sind, würde das bedeuten, dass ACR diese Daten korrekt auswertet und in RawTherapee die Verwertung dieser EXIF-Daten unterbleibt. Allerdings würde mich dann erstaunen, dass ein auch oft verwendetes Programm wie Raw Therapee sich die Blöße gibt, und vorhandene, wichtige EXIF-Daten nicht zur Bildverbesserung nutzt.

Das ist einzig und allein Sache von Raw Therapee. Adobe jedenfalls hat sich offenbar mit Panasonic geeinigt, deren 4 Kit-Objektive zur G1/GH1 zu unterstützen. Ebenso tut das SilkyPix. Ob das weitere RAW-Konverter-Hersteller derzeit oder künftig tun werden, entzieht sich meiner Kenntnis. Jedenfalls korrigiert die HDR-Software Photomatix PRO nicht.

[leicanik]

Aber das ist doch bekannt, daß Silkypix und Adobe die Objektivkorrektur automatisch einrechnen, während andere RAW-Konverter das nicht tun. Genau dieser Punkt wird von manchen ja auch kritisiert - "Zwangs-Objektivkorrektur" via Software sei gewissermaßen unehrlich, weil ein höhere Objektivqualität vorgegaukelt werde, und ein RAW-Konverter habe keine automatischen Korrekturen vorzunehmen.
Gruß, leicanik

[NorbertM]

Zitat von WinSoft

Bitte ganz genau lesen! Der PROZESSOR (Hardware) korrigiert nichts, höchstens die Firmware, also Software...

Jetzt wird's aber ziemlich dunkel in der Argumentation. Software besteht aus einer Reihe von Befehlen, die der Prozessor ausführt.

Wenn ein Arbeiter ein Auto baut, tut er das nach Konstruktionsplänen. Wer wollte da behaupten der Arbeiter baut nix, das täten die Pläne?