Objektiv 18-55 mm und als nächstes??

[melgucci]

Hallo zusammen

Ich habe mir vor einigen Tagen eine NX 10 mit dem kit 18-55mm gekauft. und irgendwie finde ich kann das Objektiv arg wenig ranzoomen
Würde das ein Objektiv der höheren Klasse können?
(zur Info ich bin eine totale Neueinsteigerin und hab ziemlich wenig ahnung, dachte aber dass das thema doch besser hier her passt also in den "newbies" Bereich)

[Gorgeous188]

Das liegt daran, weil das 18-55mm bereits im Weitwinkel anfängt
Vielleicht nochmal ein wenig Theorie. Bei der NX10 muss man die Brennweite am Objektiv mit 1,54 multiplizieren, um auf die sog Kleinbildbrennweite zu kommen. Zur Erklärung: der Sensor ist kleiner als der Kleinbildfilm, deswegen wirkt die Brennweite größer.
Eine Kleinbildbrennweite zwischen ungefähr 35 und 50mm entspricht dem Sichtfeld des menschlichen Auges. Du musst also 23 bis 32mm einstellen. "Nur" der Bereich zwischen 32 und 55m sind also quasi dein gewünschtes "Heranzoomen".
Der Witz an der Sache: für sagen wir mal 80% der Motive reicht diese Brennweite. Den Rest erledigt man eigentlich durch den Fuß-Zoom und durch den Bildaufbau.
Aber um dich ein wenig zu trösten: noch dieses Jahr soll das 16-80mm kommen.
Wenn du ganz besonders mutig bist, kannst du dich am 50-200mm Telezoom versuchen, aber davon würde ich dir am Anfang noch Abraten.

[titov]

Zitat von melgucci

Ich habe mir vor einigen Tagen eine NX 10 mit dem kit 18-55mm gekauft. und irgendwie finde ich kann das Objektiv arg wenig ranzoomen
Würde das ein Objektiv der höheren Klasse können?

Ein Objektiv mit höherem Zoombereich erkauft man sich mit schlechterer Bildqualität, niedrigerer Lichtstärke oder viel mehr Geld. Aber auch mit richtig viel Geld kann ein Zoom kaum besser sein als eine Festbrennweite.

Das 18-55 ist ein Allerweltszoom vom Weitwinkel bis zum kleinen Porträttele. Es bietet ganz ordentliche Abbildungsleistung und ist nicht besonders lichtstark.

Der Vorteil der NX10 ist die Möglichkeit, die Objektive zu wechseln. Ich habe mir daher die Festbrennweite 30mm Pancake gekauft und bin davon ganz begeistert. Statt Zoomen gehe ich halt vor und zurück. Aber die Lichtstärke ist gut und die Abbildungsleistung sehr gut.

Wenn Du also mehr Tele benötigst, dann gibt es ja noch das 50-200. Das habe ich mir schon mal bestellt. Ein Superzoom vom Weitwinkel- bis in den starken Telebereich hat ganz sicher schlechtere Abbildungsleistungen (z.B. schlechtere Bildschärfe). Samsung hat zwar eines angekündigt, aber als Linse für Video ("18-200mm f3.5-6.3 OIS Movie Pro"). Daran kannst du schon erkennen , dass die Bildqualität nicht die beste sein wird.

Ich freue mich aber eher auf eine längere lichtstarke Festbrennweite wie das angekündigte "85mm f1.4 Portrait Lens"

[melgucci]

Zitat von Gorgeous188

Wenn du ganz besonders mutig bist, kannst du dich am 50-200mm Telezoom versuchen, aber davon würde ich dir am Anfang noch Abraten.

aus welchem Grund?? sind alle Einstellungen mit einem Telezoom wieder anders?
in der wgh.finde ich geht das gut, mit dem zu Fuss näher ran zu gehn, aber draussen wirds dann doch eher mühsam könnt ich mir vorstellen? so bei einem Spaziergang wo das Kind weiter vorne läuft?....

[melgucci]

Zitat von titov

Ein Objektiv mit höherem Zoombereich erkauft man sich mit schlechterer Bildqualität, niedrigerer Lichtstärke oder viel mehr Geld. Aber auch mit richtig viel Geld kann ein Zoom kaum besser sein als eine Festbrennweite.

Das 18-55 ist ein Allerweltszoom vom Weitwinkel bis zum kleinen Porträttele. Es bietet ganz ordentliche Abbildungsleistung und ist nicht besonders lichtstark.

e lichtstarke Festbrennweite wie das angekündigte "85mm f1.4 Portrait Lens"

danke für deinen Beitrag. ich sehe schon es ist "wieder" nicht so einfach wie ich mir gedacht habe. Objektiv mit "gösserem" Zoom = gleichbleibende Bildqualität. aber dem ist wohl nicht so Dann werd ich vorerst mal beim 18-55mm bleiben und mich da einarbeiten bevor ich mir ein teures neues objektiv kauf.

[Gorgeous188]

Ich sehe gerade, deine alte A710 Kompakte ging ja bis 210mmKB. Insofern hast du mit der Brennweite ja schon Erfahrung. Dann wäre das Telezoom doch eine Empfehlung wert. Probier es einfach mal im Fachhandel aus.

Jein, ich bin mir gerade nicht sicher, was du unter "größerem Zoom" verstehst. Die Bilqualität sinkt mit dem Umfang der Brennweite, nicht mit der absoluten Zahl. Dass ein 18-200mm optisch nicht so gut sein kann, wie ein 18-55 und ein 50-200 ist klar.

[melgucci]

naja ob man das Erfahrung nennt weiss ich nicht, ich mein ich hab ja immer im automatic Modus fotographiert und nicht im manuellen (sofern meine alte Kompakte das überhaupt konnte) aber es ist mir einfach aufgefallen, dass die alte eben näher ranzoomen konnte.

Unter grösserem Zoom versteh ich einfach dass ich dinge wie zb. ein Baum der weit weg steht von mir, oder eine Person die weit vorne läuft nah heranzoomen kann. Ich nehm jetzt mal an dass ich dies dann mit einem Telezoom könnte.
ABER dass dies mit einbussen verbunden ist, dem war ich mir nicht bewusst. ich hab schon gemerkt, dass wenn ich mit der alten Kompakten ans max.ran bin, musste ich 1.die Kamera extrem ruhig halten und 2. wurde das Bild oft unscharf. ist dass dann wohl ähnlich mit einem Telezoom?

[titov]

Zitat von melgucci

ich sehe schon es ist "wieder" nicht so einfach wie ich mir gedacht habe. Objektiv mit "gösserem" Zoom = gleichbleibende Bildqualität. aber dem ist wohl nicht so Dann werd ich vorerst mal beim 18-55mm bleiben und mich da einarbeiten bevor ich mir ein teures neues objektiv kauf.

Nicht verzweifeln, in Wirklichkeit ist es doch ganz einfach: da Du bei den Digitalkameras heute das Ergebnis gleich kontrollieren kannst, ist es auch einfacher zu lernen. Also fotografiere einfach und schau, was dabei rauskommt.

Wenn du öfter das Gefühl hast, zu weit vom gewünschten Objekt entfernt zu sein, kauf dir das Tele-Zoom. Es ist die perfekte Ergänzung zum Kitobjektiv zur langen Brennweite hin. Du musst aber beachten, dass du beim Tele leichter verwackelst, das Zittern deiner Hand wird ja auch mit vergrößert und damit verstärkt. Deshalb benötigt die Fotografie mit dem Tele kürzere Verschlusszeiten.

Du hast dann den kompletten üblichen Brennweitenbereich vom Weitwinkel bis zum starken Tele und kannst von der Landschaft, Architektur, Straßenfotografie über Porträt bis zur Tierfotografie (ich habe jetzt mal die Brennweiten vom Weitwinkel bis zum Tele in Motive übersetzt) alles damit abhandeln, gutes Licht vorausgesetzt.

Die Samsung NX10 ist keine simple Draufloskamera, man muss sich damit etwas beschäftigen und etwas einarbeiten und man muss sich beim Fotografieren Zeit lassen. Dafür kann sie aber Super Qualität liefern, von der ich völlig überrascht bin.

Zum Thema welche Brennweite wofür geeignet ist (auf die Schnelle gesucht):
[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

Ich würde dir aber raten, ein ordentliches Fotografielehrbuch zu kaufen und das mal durchzulesen.

titov

[Gorgeous188]

Stichwort Grundlagen...
Vielleicht gehe ich mal etwas technischer an die Sache ran. 18-55mm entspricht einem 3fachen Zoom, 50-200mm ist 4fach. 18-200 wäre ein 11facher Zoom. Je größer diese Zahl ( 3-fach, 6-fach, 11-fach ), umso schlechter wird die Bildqualität. Zoom bedeutet Variation der Brennweite. Und das verringert die Qualität.
Eine größere Zahl bei der Brennweite wird Tele genannt. Leider wird dieser Begriff von Anfängern oft als Zoom bezeichnet. Das hat aber weder etwas miteinander zu tun, noch sorgt eine große Brennweite für eine schlechte Bilqualität.
Das Problem am Tele ist die Verwacklungsunschärfe. Wie du selbst geschrieben hast, musstest du die Kamera ruhig halten. Erinnerst du dich an den Grundsatz? Mit dem 50-200mm solltest du also ( 300mmKB ) 1/300s nicht überschreiten.

[titov]

Zitat von melgucci

ABER dass dies mit einbussen verbunden ist, dem war ich mir nicht bewusst. ich hab schon gemerkt, dass wenn ich mit der alten Kompakten ans max.ran bin, musste ich 1.die Kamera extrem ruhig halten und 2. wurde das Bild oft unscharf. ist dass dann wohl ähnlich mit einem Telezoom?

Halt! Was du hier beschreibst, ist die Verwacklung, die dadurch entsteht, dass jede Bewegung der Kamera durch den engen Bildausschnitt des Teles zu extremen Verschiebungen des Bildinhaltes im Sucher führt. Wenn du durch einen Sucher und durch ein starkes Tele blickst, dann siehst du, dass es dir kaum gelingt, die Kamera wirklich ruhig zu halten. Jedes Zittern deiner Hand führt dazu, dass das angepeilte Objekt heftige Bewegungen im Bildrahmen vollführt. Deshalb benötigst du eine kurze Verschlusszeit. Früher sagte man "1/Brennweite s" bei einer Kleinbildkamera. Bei einem Tele mit 200mm und Crop 1,5 bräuchtest du also 1/300 Sekunde als längste Verschlusszeit, um sicher zu gehen, dass dein Bild nicht verwackelt ist.

Diese Verwacklungsgefahr hast du bei jedem Tele, ob Zoom oder nicht. Das war nicht das, was ich mit einer Einschränkung der Bildqualität meinte. Was ich meinte, war, dass Zoomobjektive grundsätzlich etwas weniger gute Auflösung liefern als Festbrennweiten.

titov