Abschied vom NX System

[supermd]

Zitat von Speedimaxx

Ich habe mich jetzt auch von meinem Samsung Sortiment getrennt und die NX100 samt Objektiven verkauft.
Nun habe ich die NEX-5N und muß sagen es hat sich gelohnt. Viel weniger Rauschen als bei der NX100 und einfach mehr Schärfe. ISO3200 kein Problem!
Eigentlich wollte ich ja erst die NX200 aber so richtig hat mich deren Bildqualität speziell wa die Schärfeleistung angeht nich überzeugen können.

Das Bild möchte ich mal sehen bei dem die NEX schärfer ist als die NX100 bei den Gurken Objektiven von Sony, ich glaube nicht das du schon das neue 24mm Zeiss besitzt. Ich hatte selber eine NEX und für mich war das einer der Gründe das Teil zu verkaufen. Was nützt eine tolle Kamera, wo es von Sony nur Flaschenböden gibt.

Frank

[vegan-human]

Zitat von supermd

Was nützt eine tolle Kamera, wo es von Sony nur Flaschenböden gibt.

Frank

Das 18-55er von Sony ist immerhin erheblich besser, als das 18-55er von Samsung. Ich habe mich daher auch vom NX 18-55 OIS i-Fn trennen müssen. Ansonsten möchte ich aber keinesfalls das NEX- gegen das NX-System tauschen, da die Bedienung und Haptik der NEX-5(N) einfach eine Qual ist und gute, zugleich preiswerte, Objektive - abgesehen vom 18-55er und 30/3.5 Makro - noch immer auf sich warten lassen. Selbst das 55-210 Telezoom ist noch immer nicht verfügbar und der einzige tolerierbare Body, die NEX-7, ist zum einen ebenfalls nicht verfügbar und zum anderen um Welten zu teuer.
Ich finde die NEX-7 längst nicht so attraktiv, wie die NX200. Sony hat es mit der Pixeldichte bei der NEX-7 stark übertrieben und dadurch das Problem mit der farbigen Vignettierung bei Weitwinkelobjektiven wegen des zu kurzen Auflagemaßes provoziert (Lichtverlust und Farbverschiebung wegen zu schrägen Lichteinfalls-Winkels). Die JPEGs aus der NX200 sind zwar nicht so doll, aber bei den Rohdaten scheint sie ein großes Potential zu haben. An Detailauflösung mangelt es der NX200 jedenfalls nicht. Was ich hingegen aus der SLT 65 und 77 (gleicher Sensor wie NEX-7) bisher gesehen habe, hat mich da nicht so begeistert.
Wenn die Bildqualität der NEX-5 und NEX-5N nicht so gut wäre und Sony bei der NEX-5 nicht das Firmware-Update mit den Direktzugriffsfunktionen auf wichtige Einstellparameter nachgeliefert hätte, hätten diese Kameras wohl kaum so viele Käufer in unseren Kreisen gefunden, denke ich. Außer der Bildqualität spricht m.E. derzeit kaum etwas für das NEX-System. Samsung ist insgesamt deutlich besser aufgestellt.

[tjobbe]

Zitat von vegan-human

Das 18-55er von Sony ist immerhin erheblich besser, als das 18-55er von Samsung.

der aktuelle Test auf Photozone gibt das aber bezogen auf die BQ nicht her. Von der Materialanmutung etc ist das Sony sicher wertiger, aber von der reinen optischen Qualität geht das wohl auch da eher (knapp) für die NX aus. Meine Vermutung wäre da eher, dass du ev. ein Opfer der durchaus verbessserungsfaehigen QS bei Samsung und du der Serienstreuung Tribut zahlen musstes

Wenn die Bildqualität der NEX-5 und NEX-5N nicht so gut wäre und Sony bei der NEX-5 nicht das Firmware-Update mit den Direktzugriffsfunktionen auf wichtige Einstellparameter nachgeliefert hätte, hätten diese Kameras wohl kaum so viele Käufer in unseren Kreisen gefunden, denke ich. Außer der Bildqualität spricht m.E. derzeit kaum etwas für das NEX-System. Samsung ist insgesamt deutlich besser aufgestellt.

Wenn du mit BQ die technisch möglich des Sensors meinst.. ja, wenn man mit den wenigen teuren Objektiven arbeitet oder adaptierte hochwertige Glaeser nutzt.

Wie schon an anderer Stelle gesagt: als "System" kann mich Sony hier nicht ueberzeugen, da ist Samsung mit seinen Objektiven in der Carry Serie deutlich weiter und besser aufgestellt (und wenn das 55er Pancake tatsaechlich in der ersten Haelfte 2012 kommt, dann meilenweit enteilt)

[Speedimaxx]

Zitat von supermd

Das Bild möchte ich mal sehen bei dem die NEX schärfer ist als die NX100 bei den Gurken Objektiven von Sony, ich glaube nicht das du schon das neue 24mm Zeiss besitzt. Ich hatte selber eine NEX und für mich war das einer der Gründe das Teil zu verkaufen. Was nützt eine tolle Kamera, wo es von Sony nur Flaschenböden gibt.

Frank

Naja, so ganz mit den Flaschenböden stimmt das nicht. Das 20-50mm ist tatsächlich nicht so übel von der NX100. Aber schaue Dir mal z.B. die Vergleichsbilder bei dpreview an.
Ich habe mir auch nicht die NEX5 gekauft sondern die NEX5N. Das ist eine andere Kamera mit vielen Änderungen und mit besserer Bildqualität als die NEX5. Steht ja auch in allen Testberichten.
Bei gutem Licht mit max ISO200 macht die NX100 auch schöne Bilder, obwohl mich dort oft der miese Autofokus genervt hat. Alleine das ist schon deutlich besser bei der NEX. Bei hohen ISO Einstellungen ist es fast unglaublich was man ohne Stativ noch an Bildqualität aus der NEX rausholt. Das kann die NX100 überhaupt garnicht annähernd.
Das Objektivangebot wird ja auch bei Sony erweitert und mal sehen was das 1,8/50er kann. Und dann gibts ja in Kürze den Adapter für A-Mount mit Autofokus LA-EA2 (habe ich schon bestellt mit dem Sony 1,8/50er) und den View Finder. Dann ist der Objektivvorteil von Samsung ganz schnell in Luft aufgelöst...und die Möglichkeiten mit der NEX5N deutlich verbessert!

Alle Leute meckern immer über die Menüführung der NEX5N. Halte ich für Blödsinn, mittlerweile bin ich damit schneller als mit der NX100, man kann sich ja auch die Softkeys programmieren.

Insgesamt sehe ich bisher nur Vorteile, eine Alternative wäre die NX200 gewesen...nur da gibts keinen Viewfinder...

Nichts gegen die NX100 oder NX11 aber Sony hat die besseren Kameras, man kann sich ansonsten natürlich auch alles schönreden...

Stimmt nicht das das 55-210 nicht verfügbar ist....ich habe es schon. Kostet in Dubai 260,- Euro :-)

Und von wegen die Haptik wäre besser bei der NX100. Schlechter kann man doch keine Kamera anfassen. Die NEX mit dem Griff liegt 10mal besser in der Hand.
Ich weiß auch nicht wo die Leute die angeblich bessere Bildqualität der NX sehen?? In der Praxis sieht das anders aus! Wie gesagt wer nur bei schönem Licht fotographiert oder mit Stativ, der wird auch mit der NX zufrieden sein. Ansonsten sicherlich nicht...

[tjobbe]

Zitat von Speedimaxx

... Bei hohen ISO Einstellungen ist es fast unglaublich was man ohne Stativ noch an Bildqualität aus der NEX rausholt. Das kann die NX100 überhaupt garnicht annähernd....

du denkst schon dran dass du da einen über zwei jahre alten NX Sensor mit dem aktuellen NEX vergleichst ? Das ganze sieht gegenüber dem neuen der NX200 schon anders aus

Das Objektivangebot wird ja auch bei Sony erweitert

fuer wann sind denn nochmal mal die ganzen brauchbaren Pancakes von Sony geplant ? (ich such noch den Salz-in-die-offene-Wunde-streu Smiley)

Fuer micht gibt es mit dem System NX zwei Loesung, eines klein und kompakt mit trotzallem APS Sensor. Dies mit der NX200 und den bald 4 Pancakes (plus dem 2050Kit) und eines mit dem man auch große schwere Objektive handlen kann (die NX20, wie auch immer die genau aussehen mag, die aber wohl besser zu den beiden 60 und 85mm Objektiven passen wird. Man munkelt mit einem Anouncement im nächsten Frühjahr)

und mal sehen was das 1,8/50er kann. Und dann gibts ja in Kürze den Adapter für A-Mount mit Autofokus und den View Finder.

ich glaube wirklich, dass die NX5N damit klasse Bilder machen kann und speziell mit den M-Rangefindern tolle bilder liefert nur sehe ich darin keine Systemstrategie....und nur mit A-Mount und adapter seh ich dann den Vorteil des systems NEX gegenueber einer A65 nicht mehr. Wenn ich mir anschaue, dass das geplante 55er er NX ein Pancake wird, während das 50er der NEX nur ein laengeres A-Mount wird frage ich mich ernsthaft was man mit diesem kleinen Body will...

Die NEX7 seh ich da schon als anderes Kaliber an und mit einer Benutzerfuehrung die fuer mich auch sinn und auch von der Groesse her passend (aber preislich auch ganz wo anders)

...
Und von wegen die Haptik wäre besser bei der NX100. Schlechter kann man doch keine Kamera anfassen. Die NEX mit dem Griff liegt 10mal besser in der Hand.

Achtung, der "zitierte" vegan-human hat wie ich (neben der NX100) auch eine NX10/11, die ich schlicht und einfach haptisch in der Klasse fuer unschlagbar halte. darauf bezog sich der kommentar

[knipser Jack]

Zitat von tjobbe

i und eines mit dem man auch große schwere Objektive handlen kann (die NX20, wie auch immer die genau aussehen mag, die aber wohl besser zu den beiden 60 und 85mm Objektiven passen wird. Man munkelt mit einem Anouncement im nächsten Frühjahr)

was munkelt man denn sonst so über die NX20?
Noch vor Ostern ?
besserer Sensor? 16 Mio ?
besseres gehäuse?
was sonst noch ist tzu erwarten ?

die Frage ist doch: in der bucht eine NX11 schiessen, die sind ja nun wirklich billig zu haben, oder doch noch die paar wochen zu warten ?

[tjobbe]

Zitat von knipser Jack

was munkelt man denn sonst so über die NX20?
Noch vor Ostern ?
besserer Sensor? 16 Mio ?
besseres gehäuse?
was sonst noch ist tzu erwarten ?

schwierig...

Die Gerüchteküche sagt, dass die NX20 wohl innerhalb der nächsten drei Monat bekannt gegeben wird. Es gibt im Januar die CES in den USA wo es vielleicht schon etwas zu sehen gibt. Wenn man die NX200 als Maßstab nimmt dauert es wohl weitere ca. 2 Monate bis die ersten Exemplare erhältlich sind

Die Gerüchteküche sagt weiter, das die NX20 wohl anders als die DSLR Style 10/11 aussehen wird, also vermutet man ein Gegenkonzept zur NEX7 (Rangefinder Style) und auch einen aufgebohrten Sensor mit 24Mp.

Die Objektive in der Pipeline, die sinnvollerweise zu ähnlichen Zeiten verfügbar sein sollten, sind das 55mm Pancake, das f4/12-24 UWW Zoom und irgentwo war mal für Dezember 2011 ein 16-80 angekündigt (was man als Kitzoom für die NX20 in Verdacht hat)

die Frage ist doch: in der bucht eine NX11 schiessen, die sind ja nun wirklich billig zu haben, oder doch noch die paar wochen zu warten ?

nun, geh mal davon aus, dass wenn die NX200 nicht dramatisch im Preis fällt, du auch die NX20 nicht für ein Butterbrot bekommen wirst und dieser sicher etwas höher als der aktuelle der NX200 ausfallen wird.

Da ich die NX10 (bzw. die NX11) haptisch für exzellent halte, wird die bei mir bestandschutz haben

Wenn du auf das System NX setzen willst ist die NX11 aktuell und auf längere sicht wohl der günstigste Einstieg

Wo man bei der NX20 (sollte sie 24Mp bekommen) wohl ähnlich dann wie bei den Sony's aufpassen muss, ist die Tatsache, daß da eine A77 mit den einfach Kitobjektiven unterfordert ist. Ich denke das das 30er Pancake auch an einem 24Mp Sensor eine gute Figur machen wird, aber ob dass auch für die beiden Kitzooms zutrifft wage ich mal nicht zu sagen.


[Glaskugel modus off]

Cheers, Tjobbe

[Speedimaxx]

Zitat von tjobbe

du denkst schon dran dass du da einen über zwei jahre alten NX Sensor mit dem aktuellen NEX vergleichst ? Das ganze sieht gegenüber dem neuen der NX200 schon anders aus


fuer wann sind denn nochmal mal die ganzen brauchbaren Pancakes von Sony geplant ? (ich such noch den Salz-in-die-offene-Wunde-streu Smiley)



Fuer micht gibt es mit dem System NX zwei Loesung, eines klein und kompakt mit trotzallem APS Sensor. Dies mit der NX200 und den bald 4 Pancakes (plus dem 2050Kit) und eines mit dem man auch große schwere Objektive handlen kann (die NX20, wie auch immer die genau aussehen mag, die aber wohl besser zu den beiden 60 und 85mm Objektiven passen wird. Man munkelt mit einem Anouncement im nächsten Frühjahr)



ich glaube wirklich, dass die NX5N damit klasse Bilder machen kann und speziell mit den M-Rangefindern tolle bilder liefert nur sehe ich darin keine Systemstrategie....und nur mit A-Mount und adapter seh ich dann den Vorteil des systems NEX gegenueber einer A65 nicht mehr. Wenn ich mir anschaue, dass das geplante 55er er NX ein Pancake wird, während das 50er der NEX nur ein laengeres A-Mount wird frage ich mich ernsthaft was man mit diesem kleinen Body will...

Die NEX7 seh ich da schon als anderes Kaliber an und mit einer Benutzerfuehrung die fuer mich auch sinn und auch von der Groesse her passend (aber preislich auch ganz wo anders)




Achtung, der "zitierte" vegan-human hat wie ich (neben der NX100) auch eine NX10/11, die ich schlicht und einfach haptisch in der Klasse fuer unschlagbar halte. darauf bezog sich der kommentar

Klar weiß ich das, die NX200 hatte mir auch gefallen aber nach etlichem lesen und schauen fand ich die NEX5N das bessere Angebot.

Tja, schauen wir mal, aber so blöd kann Sony ja eigentlich nicht sein und eine NEX7 rausbringen und dann keine weiteren hochwertigen Objektive. Bin da zuversichtlich..und bis dahin nehme ich den Adapter...

Nex 7! Die hätte ich auch gekauft, gabs nur noch nicht...aber bald....


Klar die NX11 ist super vom Gehäuse...die NX100 aber gruselig...

Der Hauptgrund gegen die NX200 war für mich, das die Raw Dateien ca 3-4 mal soviel Speichervolumen benötigen als die der Sony.
Konnte ich nicht ganz nachvolllziehen trotz 20Megapixel. Da rechnet sich der Computer bei der Bildbearbeitung ja zu Tode...meiner zumindestens :-))