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Alt 18.04.2010, 18:01   #1 (permalink)
Benutzer
 
Benutzerbild von Lurchi
 
Registriert seit: 09.08.2009
Ort: Niederberg
Beiträge: 256
Standard Adobe ACR: Schärfen und Entrauschen schon in RAW?

Folgende Frage an die geschätzte Gemeinde:

Wie haltet Ihr es beim Import von RAW-Bildern mit dem Schärfen und Entrauschen: schon im Raw-Konverter, oder erst nach Import des Bildes in Photoshop?

Ich verwende PSE7 und habe mir das Noiseware Entrauschungs-Plugin dazu gegönnt. Doch ganz eindrucksvoll, was die paar MB Programmcode des Plugins leisten.

Dank und Grüße
Lurchi
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Geändert von Lurchi (18.04.2010 um 18:05 Uhr)
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Alt 18.04.2010, 20:26   #2 (permalink)
hdg
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 12.02.2009
Ort: CCAA
Beiträge: 1.170
Standard AW: Adobe ACR: Schärfen und Entrauschen schon in RAW?

Ich mache seit 2005 nur noch RAW-Fotos (R9+DMR, G1, LX3). Meine Erfahrung und Meinung:
"Entrauscher-Software" habe ich noch nie benutzt und fand sie auch bisher nicht erforderlich.
Das Nachschärfen ist bei mir immer der letzte Schritt der Bildbearbeitung und zwar im Photoshop (inzwischen CS4 oder PSE 8).

MfG Dieter
hdg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2010, 20:33   #3 (permalink)
Benutzer
 
Benutzerbild von Lurchi
 
Registriert seit: 09.08.2009
Ort: Niederberg
Beiträge: 256
Standard AW: Adobe ACR: Schärfen und Entrauschen schon in RAW?

Hallo Dieter,

schön, von Dir zu hören! Beim Adobe ACR ist standardmässig aber eine Schärfung und Entrauschung voreingestellt, jedenfalls bei mir. Das ist der zweite Reiter im ACR-Menu rechts. Stellst Du die Schieber da jedes mal von Hand auf Null zurück, bevor Du das Bild nach PSE öffnest?

Viele Grüße!
Lurchi
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Alt 18.04.2010, 20:36   #4 (permalink)
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von joachimeh
 
Registriert seit: 19.01.2009
Beiträge: 2.638
Bilder editieren: Nein
Standard AW: Adobe ACR: Schärfen und Entrauschen schon in RAW?

Das Entrauschen im CS4-RAW-Konverter lässt sich - in Kombination mit leichtem Nachschärfen - sehr fein dosieren; lässt sich aber nur auf das ganze Bild anwenden.

In PS-CS4 wird Entrauschen (mit z.B. Noiseware) üblicherweise als 1. Bearbeitungsschritt und Schärfen (mit z.B. FotoMagic) als letzter Schritt empfohlen; der Vorteil dabei ist, dass man ausgewählte Bereiche separat behandeln kann.

Probier's doch einfach mal aus, welche Methode Dir am besten liegt.
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LG Joachim

Es giebt keinen Umweg: entweder man mus das Herz haben, die Wahrheit zu sagen, oder klug genug seyn, zu schweigen.
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Alt 18.04.2010, 20:48   #5 (permalink)
Benutzer
 
Benutzerbild von Lurchi
 
Registriert seit: 09.08.2009
Ort: Niederberg
Beiträge: 256
Standard AW: Adobe ACR: Schärfen und Entrauschen schon in RAW?

"Entrauschen als erster Schritt" heißt aber: im PS(E), nicht im RAW-Konverter-Fenster, oder? Im RAW-Konverter habe ich doch auf ein PlugIn wie Noiseware noch gar keinen Zugriff, oder doch?? In PSE wähle ich Noiseware im Menu "Filter" aus, wo es sich eingenistet hat.

Bleibt die Frage: Schärfung und Entrauschen im ACR-Konverterfenster anlassen oder auf Null runterregeln? Dazu habe ich unterschiedliche Meinungen gelesen.
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Alt 18.04.2010, 21:07   #6 (permalink)
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von joachimeh
 
Registriert seit: 19.01.2009
Beiträge: 2.638
Bilder editieren: Nein
Standard AW: Adobe ACR: Schärfen und Entrauschen schon in RAW?

Zitat:
Zitat von Lurchi Beitrag anzeigen
"Entrauschen als erster Schritt" heißt aber: im PS(E), nicht im RAW-Konverter-Fenster, oder? Im RAW-Konverter habe ich doch auf ein PlugIn wie Noiseware noch gar keinen Zugriff, oder doch?? In PSE wähle ich Noiseware im Menu "Filter" aus, wo es sich eingenistet hat.

Bleibt die Frage: Schärfung und Entrauschen im ACR-Konverterfenster anlassen oder auf Null runterregeln? Dazu habe ich unterschiedliche Meinungen gelesen.
Im geöffneten RAW-Konverter das 3. Fenster (Grundeinstellungen; Gradationskurve; Details - das mit den 2 Dreiecken) bietet über Schieberegler die Möglichkeit zum Schärfen und zur Rauschreduzierung (Luminanz und Farbe), was man mittels Vergrösserung des Bereiches, auf den es ankommt, gut in der Wirkung kontrollieren kann.
Das Noiseware-PlugIn ist im RAW-Konverter in der Tat noch nicht verfügbar.
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LG Joachim

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Alt 23.04.2010, 21:10   #7 (permalink)
user352
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Adobe ACR: Schärfen und Entrauschen schon in RAW?

Bei mir stehen im ACR alle Parameter auf Null, sowohl Schärfung wie Rauschen. Farblich stelle ich auch nicht auf "Auto", sondern "Standard". Damit habe ich erstens die beste Kontrolle und zweitens korrekte Farben.

Entrauschen mit NeatImage erst in PS CS4, falls überhaupt nötig, Schärfen erst ganz zum Schluss.

Recht bequem ist im neuen C1 die verbesserte automatische Bildoptimierung mit Button A. Sie ist für unkritische Standard-Motive recht gut.
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Alt 24.04.2010, 23:12   #8 (permalink)
Benutzer
 
Benutzerbild von Lurchi
 
Registriert seit: 09.08.2009
Ort: Niederberg
Beiträge: 256
Standard AW: Adobe ACR: Schärfen und Entrauschen schon in RAW?

Dieses Vorgehen finde ich auch am logischsten.

Denn: wenn man entrauschen will, dann doch ggf. über ein feiner dosierbares Tool bzw. Plugin, also nicht in RAW. Und wenn man zum Schluss schärfen will, nach dem entrauschen, dann doch auch nicht in RAW, wo schärfen und entrauschen dann vor allen anderen Korrekturen stattfinden.

So ganz klar ist mit der Hintergrund zu diesem Thema aber nicht. Ich meine, irgendwo gelesen zu haben, man solle in RAW vorschärfen. Ich finde die Quelle aber nicht mehr.
__________________
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Alt 25.04.2010, 09:50   #9 (permalink)
user352
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Adobe ACR: Schärfen und Entrauschen schon in RAW?

Zitat:
Zitat von Lurchi Beitrag anzeigen
Ich meine, irgendwo gelesen zu haben, man solle in RAW vorschärfen. Ich finde die Quelle aber nicht mehr.
Das macht z.B. C1 so gut, dass man in PS CS4 fast nicht mehr nachschärfen muss.

Ich habe mehrere Schärfungs-Einstellungen in C1 probiert. Die Vorgabe war noch immer am besten. Ich habe den Eindruck, dass C1 je nach Kamera-Sensor unterschiedlich vorschärft.

Jedenfalls stehen die (optimalen) Schärfungsvorgaben für das Leica DMR und die Panasonic Lumix GH1icon auf unterschiedlichen Werten:
- Leica DMR: 180/0.8/1.0
- Lumix GH1icon: 250/1.0/1.0

Offensichtlich "weiß" C1, wie je nach Sensor vorzuschärfen ist...

Kann das jemand bestätigen?
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Alt 25.04.2010, 11:58   #10 (permalink)
Benutzer
 
Benutzerbild von FrankU
 
Registriert seit: 09.04.2009
Ort: Raum Augsburg
Beiträge: 234
Standard AW: Adobe ACR: Schärfen und Entrauschen schon in RAW?

Wie gross ist der Unterschied bei C1 und C1Pro, reicht die normale Version?
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Gruss
Frank

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