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RAW Converter Forum zur Digitalen Dunkelkammer

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Alt 10.12.2011, 14:46   #1 (permalink)
iku
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Standard RAW Bearbeitung

Mit welchem Programm bearbeitet ihr die RAWs?
Mir wäre wichtig, dass man eine Vorschau hat, damit man das Original mit dem Ergebnis vergleichen kann. Oder auch das JPG mit dem RAW verleichen, das wäre gut. Ausserdem brauche ich eine Pipette und ein vernünftiges Histogramm. Weiß da jemand was? Sony ist da eher weniger zu gebrauchen und Elements 7 kann es nicht.
Danke und liebe Grüße
iku
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Alt 10.12.2011, 15:08   #2 (permalink)
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Zitat:
Zitat von iku Beitrag anzeigen
Mit welchem Programm bearbeitet ihr die RAWs?
Mir wäre wichtig, dass man eine Vorschau hat, damit man das Original mit dem Ergebnis vergleichen kann. Oder auch das JPG mit dem RAW verleichen, das wäre gut. Ausserdem brauche ich eine Pipette und ein vernünftiges Histogramm. Weiß da jemand was? Sony ist da eher weniger zu gebrauchen und Elements 7 kann es nicht.
Danke und liebe Grüße
iku
Hier gibt es unterschiedlichste Meinungen, daher wirst Du wohl mit entsprechend vielen Antworten rechnen können.

Für mich ist Lightroom die umfassendste, ergonomischste und leistungsfähigste Lösung für diese Aufgabe. Es mag sein, dass einige Konverter in Teilbereichen besser arbeiten, aber in Summe sticht LR alle aus, so meine Meinung. Vor allem die integrierte Rauschunterdrückung kann es mit vielen Zusatzprodukten (Noise Ninja usw.) annähernd aufnehmen. Mir war wichtig einen Workflow zu haben, der automatisierbar ist (Bilder laden, 90% fertig, nur noch Feintuning, also fast wie OOC), und keine externen Zusatzprogramme fällig werden. Denn eines der größten Gegenargumente gegen eine RAW Konvertierung ist immer wieder der zusätzliche Zeitaufwand vs. JPG - dieses Argument ist bei LR praktisch hinfällig.

Doch Vorsicht: So schnell mal nebenbei ist nicht - man muss sich mit Thema und Produkt beschäftigen, andernfalls sollte man eh bei JPG's bleiben. Ohne entsprechende Einarbeitung bleibt vom RAW Vorteil nicht viel übrig. Für die einen ist dies eine Last, für die anderen ein wesentlicher Teil des Hobbys (oder besser: Handwerks), daher auch die unterschiedlichen Ansichten.


Gruß Hans
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Alt 10.12.2011, 15:35   #3 (permalink)
iku
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Standard AW: RAW Bearbeitung

Hi Hans,
habe gerade mal bei amazon nachgesehen und das Teil kostet 179 Euro. Das ist mir zu teuer. Es ist einfach alles nur ärgerlich. Als ich die Canon hatte, habe ich mir Elements 7 zugelegt und konnte damit gut umgehen und es hat mir auch genügt. Nun habe ich eine Nex und schwupps, muss ich wieder was neues kaufen. Das kann doch irgendwie nicht angehen. Ich lade mir gerade Elements 10 runter und will mal nachsehen, ob die Sony ARWs schon dabei sind. Das kostet auch 50 Euro (upgrade und ich weiß nicht, ob es denn überhaupt von 7 nach 10 upgegraded werden kann) Aber egal, die Vollversion kostet auch nur 10 Euro mehr. Man kommt sich ziemlich verarscht vor.
Der Download dauert noch zwei Stunden, danach weiß ich mehr.

Oder kennt jemand ein Plugin?
LG iku
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Alt 10.12.2011, 18:02   #4 (permalink)
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Benutzerbild von suggs
 
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Abend zusammen,

alternative zu Lightroom bietet sich noch DXOptics an. Die haben regelmäßig Sonderaktionen, dann ist die Software für 99,- € zu haben. Ich meine, dass bis Weihnachten noch eine läuft.

Die Ergebnisse und der Workflow (auch größtenteils automatisierbar) gefallen mir besser als in Lightroom (subjektiv).

Leider gibt es für DXO bisher nur Korrekturprofile für das 16mm und das 18-55er. Für das 30er Makro, das 50er, und das 18-200er sind die angekündigt. Die Profile korrigieren sehr effektiv Verzeichnung, Vignettierung und Aberrationen.

Ach ja, es gibt auf der Homepage eine 30 Tage Testversion.

Viele Grüße
Lars

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Alt 10.12.2011, 18:21   #5 (permalink)
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Standard AW: RAW Bearbeitung

Vielleicht kannst Du hieraus einige Erkenntnisse gewinnen: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

Mein Favorit war bisher Capture One (Standard, die Pro-Version ist für die Phase One Mittelformatkameras). Es liefert ähnlich gute Ergebnisse wie Lightroom, ist aber oft als Schnäppchen zu erhalten. Die Version 5 habe ich als Heftbeigabe für ca. 8 Euro bekommen.

Momentan teste ich gerade Silkypix 4. Der erste Eindruck ist sehr gut. Bei DxO habe ich (und einige andere hier im Forum) oft Probleme mit der Stabilität. Es gibt immer mal wieder Abstürze aus ungeklärter Ursache: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]
__________________
Gruß Softride

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GH1/2 mit 7-14, 14-140, 2,8/45 mm, 100-300 mm, LX5, Nikon Coolpix 4200
Meine Alben: http://www.systemkamera-forum.de/mem...de-albums.html

Geändert von Softride (10.12.2011 um 18:23 Uhr) Grund: Link hinzugefügt
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Alt 10.12.2011, 18:24   #6 (permalink)
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Benutzerbild von suggs
 
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Noch ergänzend zu DXO: seit einigen Tagen gibt es eine Version 7.0, die deutlich schneller ist. Vielleicht stürzt die auch seltener ab? Wobei ich damit nie Probleme hatte, nur mit der Geschwindigkeit Da braucht es schon einen schnellen Rechner, sonst würde ich was anderes nehmen...

CU

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Alt 10.12.2011, 20:39   #7 (permalink)
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Zitat:
Zitat von iku Beitrag anzeigen
Hi Hans,
habe gerade mal bei amazon nachgesehen und das Teil kostet 179 Euro. Das ist mir zu teuer. Es ist einfach alles nur ärgerlich. Als ich die Canon hatte, habe ich mir Elements 7 zugelegt und konnte damit gut umgehen und es hat mir auch genügt. Nun habe ich eine Nex und schwupps, muss ich wieder was neues kaufen. Das kann doch irgendwie nicht angehen.
Hallo iku,

es ist natürlich jedem überlassen, den Gegenwert eines Produktes an seinem Bedarf zu messen. Objektiv betrachtet: Warum sollte Software wohl verschenkt werden? Wie viele Mannjahre werden wohl benötigt, um ein entsprechendes Produkt zu schaffen und zu pflegen? Gerade bei Lightroom bin ich (wie bei vielen anderen "hochwertigen" Konvertern auch) von der Kamera weitgehend unabhängig: Hier kannst Du normalerweise alles konvertieren, was es an RAW Formaten gibt. Nur so als Gedanke.

Gruß Hans
specialbiker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2011, 22:29   #8 (permalink)
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Standard AW: RAW Bearbeitung

Lightroom finde ich bezüglich der Ergebnisse sehr gut - die Handhabung gefällt mir allerdings weniger:
Zum einen finde ich es nervig, daß man grundsätzlich die Dateien erstmal in die programmeigene Datenbank "importieren" muß und keine normale Dateibrowseransicht erhält.
Zum anderen arbeitet es - zumindest auf älteren Rechnern - etwas zähflüssig: Jedes Bild lädt bei mir ca. 18 Sekunden, erst danach kann ich es bearbeiten. Das Bearbeiten selbst geht dann allerdings flüssig. Aber wenn man auf diese Weise einen Ordner voller Bilder abarbeiten will, gerät das zur Geduldsprobe
Wenn man eine Möglichkeit hat, an eine Schülerlizenz zu kommen (z.B. ein Volkshochschulkurs reicht) ist LR übrigens deutlich billiger...

Mir gefällt aber auch Silkypix sehr gut. Es läuft auf meinem betagten Rechner wesentlich flotter und ich muß nichts importieren.

C1 habe ich auch in der "Heftversion", aber die Ergebnisse finde ich inzwischen nicht mehr besser als die von LR und auch nicht als beim neuen Silky. In C1 finde ich die Farbkorrektur irgendwie umständlich. Ich brauche damit wesentlich länger, um zu befriedigenden Ergebnissen zu kommen. LR ist in diesem Punkt deutlich besser zu bedienen.

Was ist den mit Raw Therapee - kann das die RAWs deiner Kamera lesen?

Gruß, Reinhard
leicanik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2011, 23:00   #9 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von donalfredo
 
Registriert seit: 09.05.2010
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Beiträge: 11.168
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Standard AW: RAW Bearbeitung

Es gibt heute in der COLORFOTO einen Bericht über den stark überarbeiteten RAW Konverter von SONY.
So sollen die RAWs gegenüber den JPEGs ooC deutlich gewonnen haben.
Ich werde in den nächsten Tagen die beiliegende Software meiner NEX 5n mal aufspielen, und schauen, wie sich das verhält.
Im Übrigen bin ich großer silkypix-Fan - alles, was möglich ist, konvertiere ich damit ...
__________________
.......Wolfgang

the NEXer................................OLYfant .................................................. Mein Lebensmotto

G-Man & Fleurograph mit µFT Equipment ......................... Wo's Plymchen gibt, da lass' dich nieder
sowie allerlei "Altglas" von Leica, Cosina, .......................... böse Menschen haben keinen Flieder
Konica, Minolta, Canon, Olympus und ZJ
donalfredo ist gerade online   Mit Zitat antworten
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Alt 10.12.2011, 23:26   #10 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
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Beiträge: 575
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Standard AW: RAW Bearbeitung

Also, ich bin mittlerweile auch bei Lightroom gelandet, es gibt einfach (zumindest für meine Ansprüche) keine Alternative.

Wenn das zu teuer ist, dann schau dir soch mal Nama5 an oder Zoner Professional. Können beide viel, aber nicht so viel wie LR.

Schönen Gruß,
Lümmel
Lümmel ist offline   Mit Zitat antworten
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