Anfängerfrage: Software RAW JPG

[eisbär]

Hallo!
Dank dieses Forums bin ich Besitzer einer DMC-GH1 und kann nun erstmals auch RAW-Dateien erstellen.

Durch fleißiges lesen in diesem Forum habe ich gelernt, dass damit die Bilder zunächst in der besten Qualität vorliegen.

Bisher habe ich mit Photshop Elements 5 immer jpgs bearbeitet. Was ist jetzt eigentlich besser oder sinnvoller für RAW-Dateien:

a) Das mitgelieferte Silkypix nutzen und dann ggf. die jpgs bearbeiten (auch mit PS Elements 5)

oder

b) Auf eine neuere Version von Elements upgraden und alles nur mit diesem Programm machen?

Gibt es da ernsthafte Qualitätsunteschiede oder ist das eher eine Geschmackssache?

Vielen Dank!

[YELLOWBIRD]

Hallo Eisbär,
Du könntest in PSE 5 ja mal Deine vorhandenen JPGs im Raw Konverter bearbeiten und dann siehst Du die grundsätzlichen Möglichkeiten die Dir dort zur Verfügung stehen.
Mit PSE7 kannst Du dann mit dem Update ACR 5,4 natürlich auch die Raws von der GH1 bearbeiten.
Das dazugehörige Silkypix 3,0 ist auch nicht schlecht und ist passend fürdie GH1. Allerdings musst Du da auch das neueste Update vom Netz kostenlos laden, denn was Du per CD bekommst ist überholt. Probier doch erst mal was Du hast. Nachkauf ist immer möglich.
Viele Grüße
YB

[matadoerle]

Hallo eisbär,
ich beschäftige mich gerade noch selber mit dieser Frage und kann dir entsprechend noch keine "allgemeingültige" Aussage liefern.

Bevor man dir überhaupt antworten könnte, müßte man ein Gefühl für deine Ansprüche entwickeln. Wenn du in der Regel Fotos zur Erinnerung schießt und keine wirklich besonderen Ansprüche stellst, sind JPG handlich, schnell und unkompliziert - das gilt auch für allfällige Korrekturen und kleine Retuschen. Also kein Bedarf an RAW. Zumal die JPG der Lumix wirklich in Ordnung sind!

Sobald du mit RAW arbeitest, hast du - dessen muß man sich bewußt werden - eine ganze Palette mehr Freiheitsgrade. Das bedeutet, neben der Belichtung steht dir für jedes Bild das ganze Arsenal an Auswahl- und Einflußnahmen zur Verfügung. Entsprechend dauert die Entwicklung eines TIFF/JPEG aber auch, das kann locker in den Stundenbereich für ein Bild hineinlaufen. Und viele Freiheitsgrade bedingen viele Fehlermöglichkeiten. Allerdings kann man IMMER ohne Verlust wieder von vorne anfangen.
SilkyPix bietet meiner Meinung nach für denjenigen, der sich selber genug mit Verzeichnisorganisation auskennt, eine gute und preiswerte Grundlage. So als grobe Richtschnur: ein JPG von der Kamera hat ca. 5 MB, ein RAW 15 MB pro Bild. Bei letzterem legst du dann noch ein paar MB in "vorzeigbare" Entwicklungen, kommst also schnell auf den vierfachen Platzbedarf ..
Einfach probieren und schauen ob es dir liegt, dir das wert ist und du zurecht kommst .. du kannst ja mal ein paar Bilder als RAW+JPG abspeichern und dann schauen, wie deine manuellen Entwicklungsversuche im Vergleich ausschauen. Zum Anschauen benötigst du immer TIFF oder JPEG.

Ich selber bin noch hin- und hergerissen, ob ich mir nicht doch Adobe LightRoom auf den Rechner hole (gerade Testversion seit einer Woche). LR verwaltet auch deine Bilder (ähnlich wie PS Elements) und hat durch seine Architektur erweiterte Möglichkeiten - man könnte auch sagen, es ist ein Ersatz für PSE. Allerdings ist dieser Ersatz keine Bildbearbeitung im herkömmlich verstandenen Sinne, sondern eher die des Fotografen, der mit der Stimmung und den "Entwicklungsmöglichkeiten" seiner Bilder abseits von Montagen und Retusche arbeitet.

Die Antwort kann dir nur deine eigene Praxis geben - jedenfalls verschenkst du nichts, wenn du dich mit SilkyPix ein wenig in die Entwicklung einarbeitest und damit ein Gespür für deine Vorlieben entwickelst. Du kannst jederzeit auf eine andere Software umsteigen, weil SilkyPix die Originale unangetastet bestehen läßt - wie übrigens Adobe LR auch ..
Gruß Thorsten

[leicanik]

Du kannst dir auch von Adobe den kostenlosen DNG-Konverter runterladen. Mit dem lassen sich die RAWs in das Adobe-RAW-Format DNG konvertieren, das du dann mit deinem PSE 5 ohne upgrade verarbeiten kannst.

[matadoerle]

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[eisbär]

Vielen Dank schon mal, das waren gute Anregungen. Ich werde einiges ausprobieren.

[starfinder]

Hallo,
ich/wir nutzen Silkypix in der Vollversion und dazu PSE 6 bzw. 7+. Im Silkypix mache ich nur den Weissabgleich, Belichtung und speichere dann nach tiff. Alles andere wie schärfen, geraderichten usw. in PSE. Gespeichert wird das raw und das bearbeitete Bild in jpeg in höchster Auflösung (drucken, ansehen am PC und TV), die tiff Datei landet im Müll. Wenn du jpeg bearbeitest in PSE dann solltest du diese nach tiff wandeln. Was bei mir in der Bearbeitung am längsten dauert ist die Namensgebung jeder einzelnen Datei denn sonst finde ich nix mehr.

Gruss Reiner

In RAW/DNG sind fast alle Türen offen, in JPEG ab Kamera sind sehr viele Türen schon vorab für immer verschlossen! Deswegen fotografiere ich mit allen meinen Digitalkameras grundsätzlich nur in RAW/DNG.

In RAW/DNG holt man das Maximum eines gegebenen Sensors heraus, in JPEG ab Kamera nur die herstellereigenen und oft unbefriedigenden Vorstellungen, Vorgaben und Bearbeitungen.

Zur Entwicklung einer RAW-Datei benötigt man einen RAW-Konverter, da RAW/DNG-Dateien ohne einen solchen Konverter nicht direkt angezeigt werden können.

RAW-/DNG-Konverter unterscheiden sich in den Standard-Einstellungen zum Teil erheblich, sowohl, was die Farbe angeht, als auch in Weißabgleich, Helligkeit, Kontrast, Schärfung. Hier muss man (leider) seine eigenen Standardeinstellungen herausfinden.

RAW-Konverter, die das RAW-Format der G1/GH1 unterstützen:
- Adobe Camera RAW (ACR)
- SilkyPix
- RawTherapee

Ich verwende nur ACR, da mir dieser Konverter die besten Farben liefert. In der Detail-Auflösung wäre PhaseOne CaptureOne (C1) noch besser, aber das RAW-Format der G1/GH1 wird von C1 derzeit leider noch nicht unterstützt.

Nach der Entwicklung der RAW-Dateien der GH1 wird in TIFF im Farbraum AdobeRGB bei 16 bit Farbtiefe in Photoshop CS4 weiter bearbeitet bis zur Ausgabe auf dem profilierten Drucker. Gesichert werden die originalen RAWs und die TIFFs auf zwei identischen externen 1 TB Festplatten. Falls Fotos für das Internet oder als Email-Anhang gewünscht werden, konvertiere, komprimiere und verkleinere ich die TIFF-Dateien nach JPEG im Farbraum sRGB bei 8 bit Farbtiefe. JPEGs sichere ich normalerweise nicht.

[eisbär]

Vielen Dank für die Antworten, sie waren sehr hilfreich! Noch eine klitzekleine Frage: Wie kriege ich PSE dazu, die RAWS von meiner GH1 einlesen zu können?

[Chrys]

Das doofe am kostenlosen Silkypix ist, daß es unter Vista 64bit sehr instabil läuft (laut Hersteller sogar komplett inkompatibel ist) , andererseits ist ein Windows 64bit für den Videoschnitt des HD-Materials fast Pflicht (alleine schon wegen der Speicherbegrenzung von de fakto 3GB bei Windows 32bit Versionen).

Raw-Therapee habe ich auch gerade ausprobiert und es läuft auf meinem 3,4Ghz. Quadcore mit 8GB im Schneckentempo, wahrscheinlich hängt das auch mit dem 32bit Code zusammen.

Ich nehme bisher nur im JPG-Format auf und bin mit den Ergebnissen und Abzüge eigentlich recht zufrieden, es sind ja auch "nur" 08/15 Familienfotos die ich damit mache. Ich kann den Weißabgleich da auch noch nachstellen und die Belichtung etwas korrigieren, das langt mir eigentlich schon.