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Alt 19.06.2009, 13:28   #191 (permalink)
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Beiträge: 1.899
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Standard AW: Olympus E-P1 - die offizielle Ankündigung

Zitat:
Zitat von RoDo Beitrag anzeigen
... mit der GH1icon darf man keine kommerziellen Videos herstellen! ....
Schlage vor, aber hier die Diskussion über die G(H)1 einzustellen und einen neuen Thread aufzumachen.
Hab ich gemacht! Mal sehen, was da an Neuem heraus kommt

Zitat:
Zitat von fth Beitrag anzeigen
Ja. Ich erinnere mich noch mit einem Grinsen an die überall gelaufene Geschichte von dem Werbefuzzi, der mit der entsprechend aufgerüsteten EOS 5D Mk II einen Werbespot gedreht hat. .
Die entsprechenden Griffe, Rädchen, Halterungen und Sucher sehen in der Tat etwas schräg aus.

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Gruß Olybold
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Alt 19.06.2009, 14:12   #192 (permalink)
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Benutzerbild von DonParrot
 
Registriert seit: 21.05.2009
Beiträge: 2.813
Standard AW: Olympus E-P1 - die offizielle Ankündigung

Da finde ich das hier...
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...aber deutlich handlicher. *gg*
DonParrot ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 16:21   #193 (permalink)
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Registriert seit: 25.05.2009
Beiträge: 10
Standard AW: Olympus E-P1 - die offizielle Ankündigung

Ich finde es schade, dass diese Diskussion über die E-P1icon jetzt hier mit den Vorzügen der GH1icon, sonstigen Videokameras und irgendwelchen Preisen für Video-Ausrüstung totgequatscht wird.
Zurück zum Thema:
Ich bestelle mir die E-P1icon als Komplettkit mit Sicherheit, da die Kamera genau meinen Ansprüchen genügt, obwohl ich kein "gutbetuchter Sonntagsknipser" bin (bzw. sein möchte!).
- Die Kamera ist handlich. Ich kann die Kamera daher oft bei mir tragen (womit Sie bessere Bilder machen wird, als eine G1 daheim in der Schublade).
- Der Bildstabilisator befindet sich im Gehäuse, womit ich adaptierte Fremdobjektve stabilisieren kann (da kann ich auch einmal etwas mehr abblenden, was dann wieder mehr Tiefenschärfe bringt und damit wohl auch nur minimal geringere Fokussiermöglichkeiten über das e-p1 Display ausgleicht).
- Die e-p1 soll wohl im höheren ISO-Bereich besser arbeiten, als dies der G/GH1icon möglich ist.
- Die e-p1 ist für meine Ansprüche nicht mit Technik überfrachtet (außer evtl. die eigens für diese Kamera komponierte Begleitmusik in der Funktion "Diashow. Wer komponiert eigentlich Lieder für Fotokameras?!).
- Ich mag das Design der Kamera, es spricht mich persönlich schlicht und ergreifen an; weckt positvie Gefühle. Ich habe ein Bild der Kamera (silber/schwarz) mit dem silbernen WW und der braunen Ledertasche gesehen - absolut klassisch, erinnert mich an meine alte Leica III. Mit einem Nokton 1.1/50 werde ich mich in die Kamera verlieben. Und wer hier meint, dass dies unerheblich sei, dass allein die Technik, nicht das Aussehen zählt, der sei darauf hingewiesen, dass für viele Fotografen von jeher die persönliche Beziehung zur Kamera die Qualtität der Fotografie beeinflusst hat (Paul Wolff - Meine Leica und ich; J. Sudek und seine 6 X 24 Uralt-Panoramakamera; Erich Salomon mit seiner Ermanox...).
Wer seine Kamera mag, der nimmt sie auch mehr in die Hand.
- Das Fehlen des Suchers wird hier m.E. vollkommen überbewertet. Das Display wird absolut reichen (stellen Sie sich einmal vor, was jemand mit einer Voigtländer Bessa II im Jahre 1952 - absolute Profikamera mit einem Miniguckloch als Sucher - von der Qualtiät eines e-p1 Displays ohne Sucher gehalten hätte; jemand der mit dieser Löchleinkamera evtl. Fotos gemacht hat, an die viele User [mich als Allerersten eingeschlossen] wohl nie heranreichen werden (trotzdem, ich versuche es immer wieder).
Ich kaufe die e-p1!
Blossfeldt

Geändert von Blossfeldt (19.06.2009 um 17:20 Uhr)
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Alt 19.06.2009, 17:18   #194 (permalink)
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Beiträge: 18
Standard AW: Olympus E-P1 - die offizielle Ankündigung

Ich schliesse mich (in Teilen) meinem Vorredner an.
Die G1 sollte eigentlich die "immer dabei" Kamera sein. Das hat sich so nicht realisieren lassen. Letztlich habe ich dann doch die Canon mitgenommen.
Nach Erscheinen der E-P1icon habe ich meine G1 in die Bucht gestellt und werde nun die Testberichte verfolgen, um dann, so hoffe, wirklich die "immer dabei" Kamera zu haben, mit der man Aufnahmen macht, die man sonst nicht gemacht hätte, da die Kamera - also auch die G1 - zu Hause geblieben wäre.
lordon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 17:27   #195 (permalink)
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Benutzerbild von DonParrot
 
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Beiträge: 2.813
Standard AW: Olympus E-P1 - die offizielle Ankündigung

Zitat:
Zitat von Blossfeldt Beitrag anzeigen

- Die Kamera ist handlich. Ich kann die Kamera daher oft bei mir tragen (womit Sie bessere Bilder machen wird, als eine G1 daheim in der Schublade).
Na so viel handlicher als die G1 mit entsprechdem Objektiv ist sie nun auch wieder nicht.

Zitat:
Zitat von Blossfeldt Beitrag anzeigen
- Der Bildstabilisator befindet sich im Gehäuse, womit ich adaptierte Fremdobjektve stabilisieren kann (da kann ich auch einmal etwas mehr abblenden, was dann wieder mehr Tiefenschärfe bringt und damit wohl auch nur minimal geringere Fokussiermöglichkeiten über das E-P1icon Display ausgleicht).
- Die E-P1icon soll wohl im höheren ISO-Bereich besser arbeiten, als dies der G/G1 möglich ist.
Das sind allerdings zwei nicht von der Hand zu weisende Argumente, die für die E-P1icon sprechen. Da hast Du Recht.

Zitat:
Zitat von Blossfeldt Beitrag anzeigen
- Ich mag das Design der Kamera, es spricht mich persönlich schlicht und ergreifen an; weckt positvie Gefühle. Ich habe ein Bild der Kamera (silber/schwarz) mit dem silbernen WW und der braunen Ledertasche gesehen - absolut klassisch, erinnert mich an meine alte Leica III. Mit einem Nokton 1.1/50 werde ich mich in die Kamera verlieben. Und wer hier meint, dass dies unerheblich sei, der wird nicht wissen, dass für viele Fotografen von jeher die persönliche Beziehung zur Kamera die Qualtität der Fotografie beeinflusst hat (Paul Wolff - Meine Leica und ich; J. Sudek und seine 6 X 24 Uralt-Panoramakamera; Erich Salomon mit seiner Ermanox...). Wer seine Kamera mag, der nimmt sie auch mehr in die Hand.
Auch hier kein Einspruch von mir. Drum hab' ich mir die G1 ja auch in rot bestellt, obwohl mich das (da nicht als Double-Kit erhältlich) so ca. 100 bis 120 Euro mehr kostet.

Zitat:
Zitat von Blossfeldt Beitrag anzeigen
- Das Fehlen des Suchers wird hier m.E. vollkommen überbewertet. Das Display wird absolut reichen (stellen Sie sich einmal vor, was jemand mit einer Voigtländer Bessa II im Jahre 1952 - absolute Profikamera mit einem Miniguckloch als Sucher - von der Qualtiät eines E-P1icon Suchers gehalten hätte.
Da scheiden sich unsere Geister. Ich hasse es, Kamera mit Display zu fotografieren - vor allem die Armhaltung, zu der ich dabei gezwungen bin. So könnte ich nie vernünftige Bilder machen. Da wäre mir selbst ein Mini-Sucher wesentlich lieber. Aus diesem Grund habe ich mir bisher keine Kompaktkamera gekauft, obwohl ich gern eine immer-dabei-Kamera hätte, und aus diesem Grund kommt mir auch die E-P1 nicht ins Haus. Das geht für mich gar nicht.
Aber das ist natürlich nur meine persönliche Meinung.
DonParrot ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 17:34   #196 (permalink)
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Standard AW: Olympus E-P1 - die offizielle Ankündigung

Zitat:
Zitat von lordon Beitrag anzeigen
Ich schliesse mich (in Teilen) meinem Vorredner an.
Die G1 sollte eigentlich die "immer dabei" Kamera sein. Das hat sich so nicht realisieren lassen. Letztlich habe ich dann doch die Canon mitgenommen.
Nach Erscheinen der E-P1icon habe ich meine G1 in die Bucht gestellt und werde nun die Testberichte verfolgen, um dann, so hoffe, wirklich die "immer dabei" Kamera zu haben, mit der man Aufnahmen macht, die man sonst nicht gemacht hätte, da die Kamera - also auch die G1 - zu Hause geblieben wäre.
Mit einem Pancake oder einer Festbrennweite sind E-P1icon und G1 meiner Ansicht nach gleichermaßen handlich bzw. unhandlich. Denn auch bei der E-P1icon wird die Optik mindestens so weit vorstehen wie der Griff der G1. Folglich wird in der Jackentasche, in der die E-P1icon Platz findet, auch eine G1 unterzubringen sein. Dieses Argument kann ich deshalb so nicht nachvollziehen. Aber natürlich muss ich das auch nicht. Letztlich geht es ja auich darum ob man Freude hat an seiner Kamera. Und wenn das bei Dir bei der E-P1 mehr zutrifft als bei der G1 hast du alles richtig gemacht.
DonParrot ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 19:16   #197 (permalink)
fth
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Beiträge: 571
Standard AW: Olympus E-P1 - die offizielle Ankündigung

Zitat:
Zitat von DonParrot Beitrag anzeigen
Mit einem Pancake oder einer Festbrennweite sind E-P1icon und G1 meiner Ansicht nach gleichermaßen handlich bzw. unhandlich. Denn auch bei der E-P1icon wird die Optik mindestens so weit vorstehen wie der Griff der G1. Folglich wird in der Jackentasche, in der die E-P1icon Platz findet, auch eine G1 unterzubringen sein. Dieses Argument kann ich deshalb so nicht nachvollziehen. Aber natürlich muss ich das auch nicht. Letztlich geht es ja auich darum ob man Freude hat an seiner Kamera. Und wenn das bei Dir bei der E-P1icon mehr zutrifft als bei der G1 hast du alles richtig gemacht.
Die E-P1 ist einfach merklich kompakter und schmaler: Kein "Prismenerker", kein vorstehendes Display, kein vorstehender Handgriff und das 14-42 erscheint mir auch nicht nur einen Millimeter kürzer zu sein als das Brüderchen von Panasonic. Verstaut man Objektiv und Gehäuse getrennt, wird's noch offensichtlicher. Wer sagt, die G1 sei nur minimal voluminöser als die E-P1 der muss auch der Aussage zustimmen, wonach ja die Olympus E-420 nicht viel größer ist als eine G1. Was sind schon die paar Millimeter mehr...

fth ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 19.06.2009, 23:11   #198 (permalink)
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Beiträge: 2.813
Standard AW: Olympus E-P1 - die offizielle Ankündigung

Zitat:
Zitat von fth Beitrag anzeigen
Die E-P1icon ist einfach merklich kompakter und schmaler: Kein "Prismenerker", kein vorstehendes Display, kein vorstehender Handgriff und das 14-42 erscheint mir auch nicht nur einen Millimeter kürzer zu sein als das Brüderchen von Panasonic. Verstaut man Objektiv und Gehäuse getrennt, wird's noch offensichtlicher. Wer sagt, die G1 sei nur minimal voluminöser als die E-P1icon der muss auch der Aussage zustimmen, wonach ja die Olympus E-420 nicht viel größer ist als eine G1. Was sind schon die paar Millimeter mehr...

So gesehen hast Du absolut Recht. Aber verstaust Du Objektiv und Kamera getrennt? Wenn Du schnell 'schussbereit' sein willst - und das ist ja wohl der Sinn einer 'Immer-dabei-Kamera' - ist das ja wohl eine alles andere als ideale Lösung. Und mit Objektiv sind halt beide Modelle keine Taschenkameras. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Nicht dass ich die neue Olympus irgenjemandem ausreden möchte - aber mit allem anderem als einem ultraflachen Pancake ist sie nun mal keine Kompaktkamera. Und darüber dürfte es doch auch eigentlich keine zwei Meinungen geben, oder?
DonParrot ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 23:24   #199 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 05.05.2009
Beiträge: 107
Standard AW: Olympus E-P1 - die offizielle Ankündigung

Zitat:
Zitat von fth Beitrag anzeigen
Die E-P1icon ist einfach merklich kompakter und schmaler: Kein "Prismenerker", kein vorstehendes Display, kein vorstehender Handgriff und das 14-42 erscheint mir auch nicht nur einen Millimeter kürzer zu sein als das Brüderchen von Panasonic. Verstaut man Objektiv und Gehäuse getrennt, wird's noch offensichtlicher. Wer sagt, die G1 sei nur minimal voluminöser als die E-P1icon der muss auch der Aussage zustimmen, wonach ja die Olympus E-420 nicht viel größer ist als eine G1. Was sind schon die paar Millimeter mehr...

Die G1 ist eine komplett andere Klasse von Kamera, nämlich eine sehr kleine SLR-Style Kamera, und für den Allround-Einsatz geeignet durch viele Features aus verschiedenen Kamera-Welten.

Die PEN behauptet ja nicht, dass sie das auch alles kann, und will keine Konkurrenz zu einer SLR oder Bridge sein, sondern das es Spass macht sie immer dabei zu haben (weil sie möglichst klein ist bei FT-Sensorgröße) und sich nicht abends am Computer über versaute Bilder zu ärgern, die man immer in Situationen ohne Menü-Einstell-Zeit, bei erforderlicher Diskretion ("no SLR, please!"), und unterwegs im Vorbeigehen früher mit einer kleinen Kompakten geschossen hat, da diese bei ISO 400 bereits versagte, und die Qualität ihrer Linsen an den überstrahlten Kanten und bei richtiger Fokussierung dennoch vermatschen Details offenbarte. Da nutzt es auch letztlich nix mehr dass sie ein versenktes 5fach Zoom, Blitz und optischen Sucher hatte, weil man sich nicht traut das auf Din A4 auszudrucken ohne rot zu werden.

Oly hat einen sehr guten Kompromiss aus Bildqualität und Mobilität vorgestellt. Ob man sie jetzt schon kaufen sollte, muss man selbst entscheiden, je nachdem wie man fotographiert. Zu meckern gibt es aber kaum etwas an ihr, wenn man bedenkt wie der Zielkonflikt aus Größe/ Mobilität, Bildqualität, Erweiterbarkeit und nicht zuletzt, Dringlichkeit für die Firma Olympus und das mFT-System, gelöst wurde!


Thomas
__________________
| G1 + GH2 mit DZ Kit und "Keks" |
3rdeye ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2009, 23:44   #200 (permalink)
S-Mount
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Olympus E-P1 - die offizielle Ankündigung

Zitat:
Zitat von DonParrot Beitrag anzeigen
So gesehen hast Du absolut Recht. Aber verstaust Du Objektiv und Kamera getrennt? Wenn Du schnell 'schussbereit' sein willst - und das ist ja wohl der Sinn einer 'Immer-dabei-Kamera' - ist das ja wohl eine alles andere als ideale Lösung.
Wenn ich gezielt zum Fotografieren gehe, wäre das keine Lösung. Wenn ich einfach nur unterwegs bin und plötzlich ein interessantes Motiv sehe, das nicht direkt auf der Flucht ist, sind zwei Komponenten aus zwei Jackentaschen, die innerhalb von ca. 15 Sekunden einsatzbereit sind, die bessere Lösung, als eine Kamera, die zuhause liegt.

Zitat:
Zitat von DonParrot Beitrag anzeigen
Und mit Objektiv sind halt beide Modelle keine Taschenkameras. Da beißt die Maus keinen Faden ab.
Nicht im Sinne einer Ixus, oder ähnlicher Taschenknipsen. Aber früher habe ich mir mal mit einer Olympus C-5050 die Jackentaschen ausgebeult und wo die reinpaßte, läßt sich auch die E-P1icon versenken. Im Moment habe ich dafür eine Powershot G7, die ich oft mit mir herumtrage, aber doch selten benutze, weil ich Schärfentiefe von der Nasenspitze bis unendlich nicht so sehr schätze.

Zitat:
Zitat von DonParrot Beitrag anzeigen
Nicht dass ich die neue Olympus irgenjemandem ausreden möchte - aber mit allem anderem als einem ultraflachen Pancake ist sie nun mal keine Kompaktkamera. Und darüber dürfte es doch auch eigentlich keine zwei Meinungen geben, oder?
Das Pancake würde mir auch oft reichen. In analogen Zeiten bin ich oft nur mit der M6 und dem 35er Summicron losgezogen und es hat meinen Fotos nicht geschadet.

Auf jeden Fall ist das Komplettset mit Pancake, Sucher und Zoom für mich eine ernsthafte Überlegung wert. Mit der EOS 5D und 3-4 Festbrennweiten geht man nicht nur mal eben so los und mit der G7 habe ich mein bereits weiter oben beschriebenes Schärfentiefe-Problem.

Geändert von S-Mount (19.06.2009 um 23:46 Uhr)
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