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Alt 01.09.2010, 08:10   #1 (permalink)
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Beiträge: 82
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Standard erfahrener dslr Fotograf möchte wechseln

Hallo,
ich habe eine umfangreiche Nikon D90 ausstattung und möchte mich davon trennen, da ich das gewicht leid bin.

ich fotografiere schon lange und will meinen, dass ich sehr gute kenntnisse habe.

wie fotografiere ich?
ich bin weitwinkel liebhaber. in der regel fotografiere ich draußen. blitzen ist nicht mein ding. tele auch nicht. ich liebe es, mit einem weitwinkel nah an die motive heranzugehen und dabei sehr große blenden zu verwenden, so dass das motiv schön freigestellt ist. dabei nutze ich ausschließlich den mittleren af punkt und zeitautomatik. alle anderen programme und einstellungen werden von mir nicht genutzt. isos jenseits der 800 benötige ich nicht und habe ich seinerzeit nicht mal bei meiner d700 genutzt.

was benötige ich?
eine kamera, die handlich ist, leicht, für die es ein sehr scharfes lichtstarkes weitwinkel gibt. brennweiten von 20 bis 35 analog kleinbild sind meine welt.

darüber hinaus mag ich video. dabei brauche ich allerdings kein full hd. hier reicht mir 720p, welches allerdings möglichst 25 fps haben sollte, um microruckler zu vermeiden.

der af und dessen geschwindigkeit ist mir wichtig. eine dp1 kommt daher nicht in betracht. ich weiß, dass af bei weitwinkel keine große rolle spielt.

was kommt nach tagelangem belesen in frage?
GF1icon
G2icon
E-PL1icon
NEX 5icon

was mir nicht klar geworden ist:

wie unterschiedlich ist jeweils die videoqualität?
welche linsen sind jeweils nach meinem geschmack und wie ist deren qualität?
wie viel schwieriger ist es mit einem micro 4/3 sensor die freistellung gegenüber aps-c?
wie ist die naheinstellung bei den jeweiligen objektiven?
kurz, welche kamera objektiv kombi matcht meine vorlieben am besten?

könnt ihr ein bissel licht ins dunkle bringen?

ach eins könnte noch wichtig sein:

ich will weg von raw und ausufernder nachbearbeitung. ich möchte brauchbare jpegs ooc. angesehen werden die bilder in max 1600x1600 bzw auf dem ipad. bin kein pixelpeeper (mehr).

Geändert von Sofastreamer (01.09.2010 um 08:22 Uhr)
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Alt 01.09.2010, 08:44   #2 (permalink)
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Beiträge: 10.237
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Standard AW: erfahrener dslr Fotograf möchte wechseln

Hallo Sofastreamer,

willkommen im Forum.
Einige Kameras sind bei mir vorhanden - darunter sowohl eine G 1 wie eine Pen.
Deinen Angaben zufolge wirst du mit beiden möglicherweise nicht so richtig glücklich, was die Geschwindigkeit anbelangt, wobei die Pana die Oly bei weitem übertrifft.
Eigentlich müßtest du dich auf eine NEX fixieren, wenn - ja wenn der Makel der sehr geringen Objektivauswahl nicht wäre.
HD Video ist heute Standard bei allen neuen Kameras.
MFT bietet dir von Seiten der Objektive einiges, jedoch sind bei der Bildfrequenz Abstriche zu machen.
Die NEXen sind deutlich schneller mit dem oben beschriebenen Nachteil.
Fremdobjektive adaptieren macht nicht richtig Sinn - dann kannst du dir auch eine sehr handlich SLR kaufen.
Also, du hast die Qual der Wahl...
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......Wolfgang



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Alt 01.09.2010, 08:53   #3 (permalink)
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Beiträge: 6
Standard AW: erfahrener dslr Fotograf möchte wechseln

Hallo
ich bin uach erfahrener und langjähriger Nikonnutzer und werde es auch weiterhin bleiben. D700 usw.
Ich habe mir vor fast einem Jahr eine GF1icon mit dem 7 -.14 mm gekauft. Ich darf sagen, dass mich diese Kombi immer wieder begeistert. Die Bildqualität bei JPEC ist wirklich beeindruckend. Das Objektiv lässt sich offen nutzen und überzeugt durch gute Schärfe und wenig Verzerrungen. Mit dem Freistellen ist es halt so eine Sache, das geht wirklich nicht so gut wie bei der D7oo mit dem 14 -24. Bie Video hast du wirklich einen funktionierenden und sehr leisen AF und das 7 -14 liefert sehr beeindruckende Filme.
Klahr ist, das Duo GF1icon und 7-14 spielt in einer anderen Liga als die D700 mit dem 14 -24 aber das Gewicht und die Flexibilität haben meine Erwartungen an eine "ICh hab sie dabei-Kamara" ganz erfüllt.

Gruss Bigi
Bigi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.09.2010, 09:28   #4 (permalink)
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Hallo,

vielen dank für euer bisheriges feedback.

Dazu einige Rückfragen:

1. Panasonics AF wird in der ersten Antwort als langsam dargestellt. Ich dachte bisher, dass die G2icon und deren Objektvie das schnellste im Evil Markt wären.
2. Die Empfehlung der Nex freut mich irgendwie, das mit den Objektiven ist mir bewusst. Ist denn das Pancake tatsächlich völlig unbrauchbar? Ich sag mal so: Bei der üblichen Betrachtungsweise wie vorgenannt, habe ich schon schwierigkeiten gehabt ein nikon 18-55 plastik kit von dem 24-70er 2.8 auseinander zu halten. Hat die schlechte Quali der Sony Objektive daher überhaupt relevanz für mich?
3. Die zweite Antwort ist ebenfalls interessant. GF1icon soll aber noch meinen bisherigen Recherchen die schlechteste Bildqualität liefern. Da stellt sich mir nun die frage: GF1icon = schlechte Bildquali wegen Sonsor abstimmung, Nex schlechte Bildquali wegen Objektiv. Was ist dramatischer?
Sofastreamer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.09.2010, 09:59   #5 (permalink)
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Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob die GF einen anderen Sensor hat wie die G 1.
Von schlechter Bildqualität kann man bei den Pana's jedenfalls nicht reden - siehe unzählige Fotos hier im Forum.
OoC jedenfalls wir immer kolportiert, daß die JPEG-Engine der Oly absolut top wäre - im Vergleich am Bildschirm bei ähnlich gemachten Aufnahmen mit beiden Kameras ist davon nichts zu sehen.
Bei meinem direkten Vergleich Pana G 1 versus Olympus P 2 kann ich beispielsweise den angeblichen Qualitätsnachteil der Pana keineswegs bestätigen.
Ein Pana Bundle jedenfalls würde ich einem Olympus heute immer vorziehen.
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Alt 01.09.2010, 10:29   #6 (permalink)
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ok, danke.

kannst du dann bitte das thema geschwindigkeit noch etwas vertiefen? Du sagtest, dass die panas langsamer als die nex sind. an allen ecken liest man jedoch, dass die panas vergleichsweise schnell sind.
Sofastreamer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.09.2010, 10:43   #7 (permalink)
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Na, meine G 1 liegt bei 2-3 Bildern in der Sekunde, die NEXen bei knapp 7 (6,7 und 6,9, je nach JPEG oder RAW).
Die G 2 bei 2, 2,6 und 3,2 Bildern/sec. - je nach Einstellung.
Die Pen jedenfalls ist deutlich langsamer.

Wir reden hier jetzt allerdings nur über die Bildgeschwindigkeit.
Bei der Auslöseverzögerung und Sitz des AF liegen Welten zwischen Pana und Pen (Pro Pana).

Ach ja - was ich vergass:
Die "Weltfirma" Olympus bringt es fertig, eine Kamera (Pen P-2) so zu konstruieren, daß bei montiertem Wechselfuß des Stativs weder SD-Card noch Akku zu entnehmen sind - Schwachsinn im Quadrat...
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Geändert von donalfredo (01.09.2010 um 10:58 Uhr)
donalfredo ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 01.09.2010, 11:01   #8 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von Ralf
 
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Hallo Sofastreamer

Ich habe meine gesamte Vollformat-Canon an den Nagel gehängt... und nicht bereut! Ganz im Gegenteil: Die Kombi mit GF1icon und dem 7-14mm macht nicht nur Spass, sondern liefert auch gute Ergebnisse - selbst bei offener Blende. Gegenüber einer D90 wirst Du wahrscheinlich qualitativ keine grossen Unterschiede sehen (ausser dem bereits erwähnten Spass-Faktor). Auch die Ausgabe des JPEG empfinde ich als durchaus akzeptabel, im Vergleich zu älteren DSLR's (ich hatte die Nikon D2Xs und Canon EOS 1Ds MkII) sogar ausgezeichnet (dort waren die OOC nicht zu gebrauchen)! Sofern Du keine hohen ISO benutzt, wirst Du also mit einer Panasonic sicher sehr glücklich! Zum Thema AF: der ist zwar gegenüber von DSLR's schon etwas langsamer, aber eine GF1icon ist ja keine Sport-Cam. Und für Reportagen - Dank der diskreten Grösse - hervorragend geeignet, wenn nicht sogar überlegen!

Ich benutze ebenso ein iPad... «Filterstorm» installiert... iDisk abonniert... von überall unterwegs die Bilder hochladen... und am Mac zuhause nachbearbeiten, fertig - ohne ein Kabel einzustöpseln oder Karten in ein Laufwerk zu schieben! Eine einfache und geniale Kombi!

Und vielleicht ist ja schon bald eine GF2icon erhältlich - ich freu' mich drauf
Ralf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.09.2010, 11:13   #9 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Sofastreamer Beitrag anzeigen
...was benötige ich?
eine kamera, die handlich ist, leicht, für die es ein sehr scharfes lichtstarkes weitwinkel gibt. brennweiten von 20 bis 35 analog kleinbild sind meine welt...
Zur Zeit gibt es das in der mFT-Welt aber noch nicht. Bedenke den Cropfaktor von 2x. Es gibt das viel gelobte 4.0/17-14mm Panasonic oder das 4.0-5.6/9-18mm Olympus. Lichtstark sind die nicht, und Freistellen mit solchen Blenden geht auch nicht besonders gut - immerhin mußt du wegen des kleineren Sensors im Vergleich zu deiner D90 eine Blende dazu rechnen. Es ist allerdings noch ein 2,8/14mm von Panasonic angekündigt, das käme deiner Anforderung noch am nächsten.

Unter dem Aspekt bietet sich für dich tatsächlich eher die Sony NEX an, mit dem 16mm Objektiv und einem APS-C-Sensor passt das eigentlich besser.

Ansonsten würde mir ja auch die Leica X1 einfallen, wenn da nicht dein Wunsch nach einem schnellen AF wäre ...
Gruß, leicanik
leicanik ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 01.09.2010, 12:34   #10 (permalink)
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ok, dann fasse ich bis hier her mal zusammen:

Olympus ist raus.

Panasonic scheint am besten zu passen, gefolgt von der Nex.

Bei Panasonic kann ich aber noch nicht ganz herauslesen, ob die G2icon oder die GF1 geeigneter wären.

Wenn ihr zu G2icon und GF1 beziehungsweise deren Vor und nachteile aus eurer sicht noch etwas sagen könntet, wäre das prima. dann müsste ich mir nur noch gedanken zu den vor und nachteilen der nex machen.

Also eine schnelle Bildfolge und ein Klappbildschirm wäre schon interessant, was ich beides wohl nur bei der Nex finde.

andererseits würde mir ein brauchbarer sucher auch gefallen. damit wäre es wohl die G2icon. hier hätte ich dann wohl alles außer schnelle bildfolge.

eierlegende wollmilchsau gibt es eh nicht.

somit tendiere ich zur G2icon oder nex. das Panasonic weitiwnkel Zoom ist mir mit knapp 1000 eur zu teuer. also werde ich weitwinkelmäßig wohl am besten bei nex bedient. lediglich die randschärfe wird hier im vergleich zur pana mist sein.

ausschlaggebend könnte jetzt noch die umsetzung des videomodus sein. wer hat da die nase vorn? Was ich gar nicht mag ist rolling shutter effekt.

und wessen stabi ist effektiver?
Sofastreamer ist offline   Mit Zitat antworten
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