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Newbies / Anfänger Systemkamera-Einsteiger können hier ihre Fragen zur Bedienung und Fototechnik hier stellen. In dieser Rubrik gibt es keine "dummen" Fragen.

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Alt 10.08.2010, 17:21   #1 (permalink)
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Registriert seit: 20.08.2009
Beiträge: 5.895
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Standard Bilder für Forum/eMail u.a. aufhübschen

Aufgrund der immer wieder bemerkten geringen Qualität in das Forum eingestellter Bilder mal eine kleine Anleitung:


Warum Bilder im Forum vermatscht wirken
Aus verschiedenen Gründen sind Bilder auf die maximal zulässigen Werte im Forum zu reduzieren (z.B. 250 kB Dateigröße bei JPEG). Dabei ist auch die maximale Auflösung zu beachten.Spart man sich die Zeit, werden die Bilder von der Forensoftware zusammengematscht (klein skaliert ohne Schärfeausgleich - sprich Schärfeverlust).

Wer nicht weiß, wie er Bilder überhaupt einstellen kann, darf mal [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ].



ACHTUNG:
Auf JEDEN FALL ist das Urheberrecht der Bilder sowie die Persönlichkeitsrechte abgebildeter Personen UNBEDINGT zu beachten. Im Zweifel werden wir die Bilder umgehend löschen UND Schadenersatzansprüche sofort auf den Einsteller abwälzen.



Ein Tool: TOP - Traumflieger Online-Picture
Das Problem ist kein für das Systemkamera Forum spezifisches, sondern begegnet einem immer wieder: Bilder, direkt aus der Kamera oder auch sorgfältig optimiert aus der Bildbearbeitung entlassen, sind häufig zu groß, um sie online zu präsentieren oder Freunden zu übermitteln.

Hier im Forum gelten folgende Beschränkungen:
Anhänge verwalten.jpg

Dann muß man wieder ein Werkzeug greifen und Bild für Bild auf die Größe, die via eMail oder im Forum sinnvoll erscheint, zusammen stauchen. Das nennt der Fachmann skalieren; und weiß genau, daß dabei Qualität - Schärfe - verloren geht, wenn man keine Vorkehrungen trifft.


Größe, Rahmen und Schärfe - für viele Bilder gleichzeitig
[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] (für Windows) kann ich nach einigen Tests empfehlen, weil es mir problemlos und geschickt erscheint. Damit man die "Leistung" einschätzen kann, habe ich einmal eine typische kleine Online-Orgie zusammengestellt.

TOP muß nicht installiert werden; man kann es einfach da auspacken, wo man es am häufigsten benötigt. Das ist bei mir in meinem "Bilder-Verzeichnis":

TOP-Verzeichnis.jpg

Das Tool wird einfach aufgerufen und übernimmt für uns die Aufgabe, die gewünschten Bilder (alle auf einmal!) kleiner zu machen, dabei die gewählten (oder vorgegebenen) Begrenzungen auch der Dateigröße einzuhalten, und verschafft uns außerdem die Möglichkeiten, mit einem kleinen Text und einem Rahmen das ganze noch anspruchsvoller zu präsentieren (wenn wir das denn wünschen).

TOP-Hinzufügen.jpg

Ich lade jetzt beispielhaft fünf recht große Bilder größer 5 MB aus einer Blendenreihe, die ich gemacht habe um mein Vivitar 70-210mm entsprechend anbieten zu können.

Einstellungen in TOP
Wie man oben links sieht, habe ich die entsprechenden Einstellungen bereits vorgenommen, die ich persönlich für dieses Forum als sinnvoll erachtete.

Dazu kann gesagt werden, daß TOP alle Bilder "innerhalb" dieser Grenzen einstellt, aber keine Änderung am Bildformat vornimmt. Daß bedeutet, daß man diese Einstellungen, so die sich als sinnvoll erweisen, NICHT jedesmal und für jedes Bild individuell einstellen muß.

Mit den von mir gewählten Einstellungen macht TOP
  • aus 4000x3000 -> 1067x800
  • aus 2000x1600 -> 1000x800
  • aus 3000x1000 -> 1200x400.

Die Ausrichtung wird also in jedem Fall berücksichtigt und die größtmögliche "Passung" errechnet.
Genauso läuft das mit der maximalen Datei-Größe, TOP komprimiert die Datei so weit wie möglich passend in unsere maximal zugelassene - und zwar mit allen Optionen (Rahemn und Text), die wir spezifiziert haben.

TOP merkt sich das alles und hält beim nächsten Start automatisch die gleichen Werte - was meine Sympathie für das Tool erheblich gesteigert hat.

TOP-Bildeinstellungen.jpg

Die Einstellungen für 'Schärfen', 'EXIF', 'Rahmen' und 'Text' sind natürlich optional und können von jedem nach persönlichen Vorlieben eingestellt werden. Wir werfen jetzt einfach mal einen kleinen Blick darauf.

Schärfe
Bei jedem Skalieren, also auch wenn wir Bilder "kleiner" machen, verlieren Bilder durch die erforderliche Interpolation an sichtbarer Schärfe. Das Tool verhindert dieses Verlust bereits automatisch, bietet uns hier aber zusätzlich die Möglichkeit, noch ein wenig zu kitzeln.

Wir sollten natürlich zu diesem Zweck eine hilfreiche Stelle des Bildes rechts in der Voransicht haben (einfach das gewünschte Bild unten links anklicken) und uns das Ergebnis vorab anschauen. Die größte Schärfeeinstellung 3 erzeugt hier eindeutig ein sehr knackiges, aber schon leicht überschärftes Bild. Ich drehe für die hier eingestellten Bilder zurück auf Schärfe 1.

TOP-Schärfe.jpg

Rahmen
Als kleines Schmankerl verhilft TOP uns auch noch zu einem Rahmen, dessen individuelle Möglichkeiten sich hier in der Kürze garnicht aufzählen lassen. Ich wähle diese Variante und sehe die Ergebnisse meiner Auswahl aus den Optionen schon in der Vorschau:

TOP-Rahmen.jpg

Text
Hilfreich allemal kann TOP auch noch einen ausführlichen Text im Bild oder Rahmen platzieren, SChriftart und andere Optionen sind wählbar:

TOP-Text.jpg


Konvertierung starten
Das was mich letztlich an TOP überzeugt hat, ist die flexible und äußerst einprägsam sichere Art und Weise, wie man das Ziel - also Verzeichnis und Namen der erzeugten Bilddateien - bestimmen kann.

TOP-Konvertierung starten.jpg

Ich wähle nach meinem Gutdünken das gleiche Verzeichnis wie die existierenden großen Dateien, hänge an den Dateinamen das Wort '_forum' an und wähle auch noch 'Original Dateidatum beibehalten'.

Nach dem Druck auf 'Konvertierung starten' dauert es in meinem Fall ca. 25 Sekunden, das sind grob gesagt 1 MB Bildgröße pro Sekunde

TOP-Fertig.jpg
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Die Leistung einer Kamera wird maßgeblich durch das Objektiv bestimmt, das Bild macht immer noch der Fotograf. Der Kasten dazwischen ist ein notwendiges Übel, dem allgemein viel zu viel Aufmerkamkeit geschenkt wird! Ich fotografiere mit Panasonic Pancake und Olympus Festbrennweiten an GF1, sowie MFT Varios und einigem Altglas von Canon und Konica an G1 und GH1 bitte um offene, sachliche Bildkritik

Geändert von matadoerle (10.08.2010 um 18:03 Uhr)
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Alt 10.08.2010, 17:27   #2 (permalink)
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Standard AW: Bilder für Forum/eMail u.a. aufhübschen

Die folgenden 5 Bilder sind jetzt in meinem Verzeichnis sehr schnell zu identifizieren ('_forum' am Dateiname) und ebenso schnell hier eingefügt.

Bemerkenswert ist für mich die erhaltene Schärfe und der dabei gleich gebliebene Bildeindruck, dazu die fast optimal an 250 kB herangetastet und sauber eingerahmt. Die EXIFs sind vollkommen erhalten geblieben.
Der Upload hat mich ca. 5 Sekunden gekostet, das ist 1 pro Bild:

P2020737_forum.jpg

P2020738_forum.jpg

P2020739_forum.jpg

P2020740_forum.jpg

P2020741_forum.jpg

Anmerkung
diese Dateien wurden mit den folgenden Einstellungen in TOP erzeugt. Die Einstellung "Schärfen 1,00" ist in meinen Augen für dieses Motiv schon zu heftig; normalerweise würde ich für ein gut scharfes Bild (Vorlage) Einstellungen zwischen "Schärfen 0,15" bis "Schärfen 0,60" empfehlen ([Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]).
TOP-Einstellungen.jpg
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Geändert von matadoerle (12.08.2010 um 08:20 Uhr)
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Alt 10.08.2010, 21:36   #3 (permalink)
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Benutzerbild von Phönix-WF
 
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Ort: Rhein-Main-Gebiet
Beiträge: 210
Standard

Klasse Bedienungsanweisung! Das Programmchen werde ich mir zulegen!
Jetzt dürfte ja nichts mehr schiefgehen!
Herzlichen Dank für diese Anweisung!
Wolfgang
Phönix-WF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2010, 09:34   #4 (permalink)
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Standard AW: Bilder für Forum/eMail u.a. aufhübschen

Hallo Thorsten!
Zitat:
Zitat von matadoerle Beitrag anzeigen
Bemerkenswert ist für mich die erhaltene Schärfe und der dabei gleich gebliebene Bildeindruck, dazu die fast optimal an 250 kB herangetastet und sauber eingerahmt. Die EXIFs sind vollkommen erhalten geblieben.
Soweit ich die Screenshots gesehen habe, ist das von dir empfohlene Programm dem JPG-Compressor sehr sehr ähnlich bzw. sogar nur eine Weiterentwicklung. Ich verwende (und empfehle) dieses Programm schon seit längerer Zeit, nur habe ich im Gegensatz zu dir eine andere Empfehlung:
Zitat:
Anmerkung
die Dateien wurden mit den folgenden Einstellungen in TOP erzeugt
[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]
Um die doch sehr krasse Überschärfung (tut mir leid) zu vermeiden, sollte nur im Bereich 0.2 - 0.3 nachgeschärft werden. Alle höheren Werte bringen nur unnötige und unschöne Artefakte.
Alle von mir bisher eingestellten Bilder sind von mir mit JPG-Compressor und der von mir empfohlenen Schärfung gemacht (erkennbar am Wasserzeichen "hp" :-)
Vielleicht kannst du deine Schärfungsempfehlung noch einmal überdenken...
__________________
Liebe Grüße, Harald
isaac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2010, 09:49   #5 (permalink)
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Benutzerbild von matadoerle
 
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Standard AW: Bilder für Forum/eMail u.a. aufhübschen

Hallo Harald,
ich wollte meine Schärfung eigentlich nicht als Empfehlung verstanden wissen; danke für deinen Hinweis. Das Wasserzeichen ist ja was feines, das machst du auch im JPG-Compressor? Hast du einen Link ..
Gruß Thorsten
__________________
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Alt 11.08.2010, 13:13   #6 (permalink)
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Standard AW: Bilder für Forum/eMail u.a. aufhübschen

Hallo Thorsten!
Zitat:
Zitat von matadoerle Beitrag anzeigen
ich wollte meine Schärfung eigentlich nicht als Empfehlung verstanden wissen;
Du weißt, wie das ist, jeder wird diesen Wert verwenden, "weil der Thorsten das so beschrieben hat".
Zitat:
danke für deinen Hinweis. Das Wasserzeichen ist ja was feines, das machst du auch im JPG-Compressor? Hast du einen Link ..
Natürlich: JPGCompressor, Download bei heise
__________________
Liebe Grüße, Harald
isaac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2010, 14:49   #7 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von AlterKnabe
 
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Standard AW: Bilder für Forum/eMail u.a. aufhübschen

Hallo - ich bin angemessen verwirrt
diese beiden Programme scheinen doch fast identisch zu sein? Die von jedem der beiden Programme erzeugte INI-Datei heißt JPGCompressor.ini und sieht auch inhaltlich gleich aus - jedenfalls auf den ersten Blick? Sowas vermutet ja auch isaac
Na egal - eines von beiden sollte man in jedem Fall für das Hochladen benutzen.
Jedenfalls danke für Eure Hinweise hier im thread und einen schönen Tag noch!
__________________
Beste Grüße von einem alten Knaben
AlterKnabe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2010, 16:55   #8 (permalink)
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Benutzerbild von matadoerle
 
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Standard AW: Bilder für Forum/eMail u.a. aufhübschen

Der ursprüngliche Entwickler nennt sich [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ].

Hier habe ich wohl die Seite des Entwicklers zum JpgCompressor gefunden; der scheint aber das Tool seit 2008 nicht mehr weiter zu entwickeln. Ob und welche Änderungen von Seiten Traumflieger jetzt da eingearbeitet wurden, ist mir nicht bekannt.
__________________
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Alt 12.08.2010, 08:20   #9 (permalink)
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Standard AW: Bilder für Forum/eMail u.a. aufhübschen

Ich wollte dem Hinweis von isaac nochmals genauer nachgehen und habe eines meiner Bilder für einen Versuch hergenommen. Ohne Kommentar.

Friedenskirche in Ludwigsburg, Ausschnitt auf 800x800 skaliert in Silkypix

Friedenskirche_Ausschnitt_800.jpg


Versuch aus der gleichen Vorlage (> 2 MB) zu unterschiedlichen Einstellungen "Schärfen" in TOP, siehe Bildunterschriften:

Friedenskirche_Ausschnitt_TOP0.00.jpg
Friedenskirche_Ausschnitt_TOP0.09.jpg
Friedenskirche_Ausschnitt_TOP0.18.jpg
Friedenskirche_Ausschnitt_TOP0.36.jpg
Friedenskirche_Ausschnitt_TOP0.72.jpg
Friedenskirche_Ausschnitt_TOP1.44.jpg
Friedenskirche_Ausschnitt_TOP2.88.jpg
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Alt 12.08.2010, 08:33   #10 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von surfag
 
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Standard AW: Bilder für Forum/eMail u.a. aufhübschen

Hallo Thorsten, das "ohne Kommentar" von Dir war ja evtl. als Steilvorlage für das Forum gemeint...
Ich hab mit dem Blick für die Schärfe - grad in den Foren-Bildern - eh so meine liebe Not. Mein Empfinden bei diesem Beispiel sagt mir, dass irgendwo zwischen 0,36 und 0,72 die "angenehmste" Schärfung liegen könnte.
Viele Grüße,
Andi
P.S. und vielen Dank für diese ganzen Anleitungen, Tipps und Versuche.
__________________
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surfag ist offline   Mit Zitat antworten
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