Welches System für Lowlight?

[buriram1000]

Hallo zusammen,

Momentan fotografiere ich mit einer Panasonic LX5. Da ich sehr viel auf Messen, kleinen Konzerten, Parties usw. fotografiere (auch Videos) komme ich im Lowlight Bereich doch relativ schnell an die Grenzen.

Daher möchte ich mir eine Systemkamera zulegen. Dazu sind ein gutes Standart-Objektiv und ein Objektiv mit Festbrennweite (20 mm???) angedacht. Tele benötige ich vorläufig nicht...

Dazu Hierzu habe ich einige grundsätzliche Fragen:

1. Welches System ist für Fotos + Videos bei wenig Licht ist besten geeignet?

2. Wieviel Geld müßte ich für den Body und die o. g. Objektive auf den Ladentisch legen um sichtbar bessere Fotos wie mit meiner LX5 zu bekommen.

[Minkel]

Zitat von buriram1000

(...)Da ich sehr viel auf Messen, kleinen Konzerten, Parties usw. fotografiere (auch Videos) komme ich im Lowlight Bereich doch relativ schnell an die Grenzen.

Daher möchte ich mir eine Systemkamera zulegen. Dazu sind ein gutes Standart-Objektiv und ein Objektiv mit Festbrennweite (20 mm???) angedacht. Tele benötige ich vorläufig nicht...

Dazu Hierzu habe ich einige grundsätzliche Fragen:

1. Welches System ist für Fotos + Videos bei wenig Licht ist besten geeignet?

2. Wieviel Geld müßte ich für den Body und die o. g. Objektive auf den Ladentisch legen um sichtbar bessere Fotos wie mit meiner LX5 zu bekommen.

Hallo erstmal im Forum

Für Fotos: Wenn du vor allem hohe Low-Light Leistungen benötigst, wäre eine Sony Nex für dich interessant. Ihr Sensor ist bei hohen Lichtempfindlichkeiten sehr gut. Der Objektivpark ist zwar derzeit noch recht überschaubar, würde für dich aber alles abdecken: Ein Standard-Zoom und ein Pancake Objektiv mit 16mm Brennweite würden deinen Anforderungen entsprechen.
Bei Videos kenn ich mich nicht aus...

Wegen Preisen: Schau mal bei den Preisvergleichsportalen nach der Nex 5N, weiß grad nicht ob es die auch im Doppel-Kit mit Standardzoom- und Pancake-Objektiv gibt, wie es bei der Nex3/5 der Fall war...
Edit: NEX5N mit besagtem Doppelkit: ca. 720€: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

Falls Größe und Gewicht keine Rolle spielen: Wäre eine normale DSLR auch ne Alternative?

Probier aber auf jeden Fall die Kameras vorher mal aus, bevor du dich für eine entscheidest. Die Bedienung der jeweiligen Kameras muss dir passen, ansonsten machts keinen Spaß...

[ayin]

Also einen NEX ist zwar nicht schlecht, aber mit den Dunkeloptiken macht das ganze keinen Spass. Gerade Lowlight braucht lichtstarke Optiken, sonst bringst du die Belichtungszeit nicht hin.

Mal so als Beispiel: http://www.ayin.at/temp/dessi.jpg
Blende 1.4, Iso 800

[Suedlicht]

Hmm - arme Rotlicht-Dessi... ;-)

Soll nicht das 1,8/50 von Sony noch dieses Jahr in die Läden kommen? Klar, es ist etwas lang für viele Zwecke, aber das 2,8/16 ist gerademal 1 Blende "schlechter". Und die Fähigkeit der NEX-5N (aber nur dieser!) müssten das locker gegenüber der gesammelten Konkurrenz der Systemkameras wettmachen.

Schönen Gruß,
das Südlicht

[D700]

Zitat von buriram1000

...

Dazu Hierzu habe ich einige grundsätzliche Fragen:

1. Welches System ist für Fotos + Videos bei wenig Licht ist besten geeignet?

Das mit dem größten Sensor! Also, wenn keine VF DSLR, dann eine APS-C EVIL = Sony oder Samsung. Zu beiden findest Du hier im Forum genug Material.

Bevor die Frage kommt... Nein, mFT würde MIR persönlich nicht reichen, da ist die LX5 nicht wesentlich schlechter.

In Deinem sehr speziellen Fall, kein Tele, würde ich sogar über eine Fuji X100 mal ernsthaft nachdenken

[systemcam128]

Also Sony hat zwar einen bisschen größeren Sensor aber erstens keine Lichtstarken Objektive was den Vorteil wieder mehr als zunichte macht und zweitens keinen Stabi was noch schlechter ist und daher für schlechte Lichtverhältnisse eher weniger geeignet ist.
Günstigste und leistungsfähigste Lösung wäre eine E-PL1 ca. 150-200 Euro und das 20/1.7 Pencake für irgendwas um die 300 Euro falls eine längere Brennweite gebraucht wird gibt es auch ein kompaktes 45/1.8 für ca. 270 Euro.

[Suedlicht]

Zitat von systemcam128

Also Sony hat zwar einen bisschen größeren Sensor aber erstens keine Lichtstarken Objektive was den Vorteil wieder mehr als zunichte macht und zweitens keinen Stabi was noch schlechter ist und daher für schlechte Lichtverhältnisse eher weniger geeignet ist.
Günstigste und leistungsfähigste Lösung wäre eine E-PL1 ca. 150-200 Euro und das 20/1.7 Pencake für irgendwas um die 300 Euro falls eine längere Brennweite gebraucht wird gibt es auch ein kompaktes 45/1.8 für ca. 270 Euro.

Du willst doch nicht im Ernst eine E-PL1 mit einer NEX vergleichen? Von wegen "Vorteil mehr als zunichte macht" - das ist doch Unsinn. Ich war genau aus dem Grund von mFT (Olympus Pen E-P1) auf die NEX umgestiegen, weil die Pens bei wenig Licht einfach miserabel sind. Käme hinzu das fest auf der Rückwand bappende Display - ist sowas irgendwie sinnvoll?

Und zum Thema "Stabi": Ich vermisse ihn nicht. Beim Weitwinkel (16er Pancake) braucht man keinen, und bei den anderen Objektiven ist ein hoch wirksamer Stabilisator in eingebaut.

Nein, ich bin überzeugt: Mit einer E-PL1 wäre der Fragesteller genauso unzufrieden wie mit der LX5.

Schönen Gruß,
das Südlicht

[wolfgang_r]

Zitat von buriram1000

Hallo zusammen,

Momentan fotografiere ich mit einer Panasonic LX5. Da ich sehr viel auf Messen, kleinen Konzerten, Parties usw. fotografiere (auch Videos) komme ich im Lowlight Bereich doch relativ schnell an die Grenzen.
(...)

Wie sind denn da bei Dir die Belichtungsdaten bei den Aufnahmen bisher?
Belichtungszeit?
Blende?
ISO?
Vielleicht auch ein Beispiel zeigen.
Nur für ein Gefühl, wo bei Dir die Grenzen sind.

[systemcam128]

Zitat von Suedlicht

Du willst doch nicht im Ernst eine E-PL1 mit einer NEX vergleichen? Von wegen "Vorteil mehr als zunichte macht" - das ist doch Unsinn.

Nein das ist die Realität, aber du bist ja schon früher als Sony Fanboy mit der rosaroten Brille aufgefallen dessen NEX alle schlägt solche Leute nehme ich nicht erst.
Die Nex hat und da muss man schon sehr optimistisch sein einen Vorteil von maximal einer ISO Stufe, das 16er ist mit der Lichtstärke aber mehr als eine Stufe lichtschwächer würde also mehr als den doppelten ISO Wert erfordern und wäre damit schon im Nachteil. Zusätzlich käme noch der Verlust durch den fehlenden Stabi hinzu, der ist wenn es um rein statische Motive geht sehr wohl auch beim 16er relevant. Und was die stabilisierten Optiken betrifft, die sind noch lichtschwächer als das 16er.

[Chefkoch]

Zitat von Suedlicht

Du willst doch nicht im Ernst eine E-PL1 mit einer NEX vergleichen? Von wegen "Vorteil mehr als zunichte macht" - das ist doch Unsinn. Ich war genau aus dem Grund von mFT (Olympus Pen E-P1) auf die NEX umgestiegen, weil die Pens bei wenig Licht einfach miserabel sind. Käme hinzu das fest auf der Rückwand bappende Display - ist sowas irgendwie sinnvoll?

Und zum Thema "Stabi": Ich vermisse ihn nicht. Beim Weitwinkel (16er Pancake) braucht man keinen, und bei den anderen Objektiven ist ein hoch wirksamer Stabilisator in eingebaut.

Nein, ich bin überzeugt: Mit einer E-PL1 wäre der Fragesteller genauso unzufrieden wie mit der LX5.

Schönen Gruß,
das Südlicht

Also das Verhalten der E-PL1 in Kombination mit dem m.Zuiko 45mm 1.8 bei low light hat mich grade in die Arme der Nex-5n getrieben. Meine ersten Testläufe ergaben, dass die E-PL1 bzw. Oly Sensoren selbst mit lichtstarken Optiken der Nex gegenüber spätestens ab ISO 800 zurückfallen. Von dem lahmen Autofokus der Oly Kombination ganz zu schweigen, und das wird, ebenfalls getestet, auch in der Kombi E-PL3/45mm 1.8 bei low light nicht überragend besser. Bei hellen Lichtverhältnissen sieht das natürlich deutlich besser aus. Aber hier gehts ja um dunkle Lichtverhältnisse.

Das eher gemächliche Pana20mm 1.7 schlägt sich auch bei low light hinsichtlich AF ganz gut. Aber so sehr ich die Oly/Pana Optiken mag und ich den Body Stabi weiterhin gerne hätte, die Nex 5n schlägt sich selbst mit dem 18-55 oder 16mm hinsichtlich low light AF und vor allem in sachen Bildqualität besser. Letzteres nicht nur bei hohen Iso, sondern auch bei Basis ISO, wo man eingestehen muss, dass der Oly Sensor ein höheres Grundrauschen mitbringt. Und das merkt man nicht nur beim Pixelpeepen, die Pics sehen idr klarer, plastischer aus. Hubraum usw. Ich mochte das Nex System bis zur 5n nicht, durch Ausprobieren wurde ich nun eines besseren belehrt.

Nicht ganz unpasssen dazu:

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Nicht falsch verstehen, ich fotografiere immer noch gerne mit der E-PL1 + Pana20mm 1.7/Oly 45mm 1.8. Aber nicht mehr bei low light, obwohl ich mit der E-PL1 + Pana20mm schon Konzerte erfolgreich geschossen habe. Die Nex-5n hat einfach den besseren AF und bessere Bildqualität.