Systemkamera für Einsteigerin

[Ramona]

Hallo einen schönen guten Tag

Ich bin Ramona und bin die neue hier

ich fotografiere sehr gerne , am liebsten Landschaften, Porträs,Tiere,zu Familären Anlässen
zur Zeit benutzte ich die Panasonic Lumix TZ

Gerne möchte ich mir nun eine Systemkamera kaufen, nur welche?
wichtig sind folgende Punkte für mich"

-Sie muss leicht und verständlich zu bedienen sein, da ich so gut wie nichts von Technik verstehe
-eine verständliche Bedienungsanleitung haben
-Vidio ist mir nicht wichtig aber sie muss schöne klare Bilder machen mit tollen Farben
-wichtig ist auch das sie gute Bilder bei schlechten Lichtverhältnissen machen kann


ins Auge gefasst hatte ich zb von Panasonic die G3, evtl auch die GH2
habe aber jetzt gelesen das beide doch recht schwer für einen Laien zu verstehen sind? was meint Ihr dazu?

bei der Pentax K5 las ich das diese selbst für welche die keine ahnung von fotografiern und Technik haben sehr gut zu bedienen sei
wie ist Eure Meinung dazu?

über Rat wäre ich sehr dankbar

lg ramona

[romi]

Mein Frage dazu: Warum?

Was möchtest du mit der neuen Kamera anders machen als mit der TZ? Was stört dich an der TZ?

Möchtest du bessere Innenaufnahmen machen - dann brauchst du eine höher empfindliche Kamera mit mehr Weitwinkel. Das wäre z.B. eine Panasonic LX5 als Ergänzung zur TZ.

Möchtest du verschiedene Bereiche mit einer Kamera abdecken und dafür Objektive wechseln können, dann wäre eine Systemkamera empfehlenswert.

Dabei geht es um drei Modellserien:

ohne Sucher, nur mit Monitor, evtl. mit der Option, einen externen Sucher anzuschließen:
Olympus PEN, Panasonic GF, Sony NEX, Samsung NX100/NX200

mit Sucher, aber ohne Spiegel
Panasonic G und GH, Samsung NX10 / NX11

Spiegelreflex, entweder mit elektronischem Sucher (Sony SLT) oder mit Durchsichtsucher (Canon, Nikon, Pentax)

Ich kenne Pentax und Olympus PEN und kann zustimmen, dass sich die Pentax einfach und logisch bedienen lassen. Bei der PEN ist doch einiges schwieriger einzustellen, da das Menu (E-PL2) stark verschachtelt ist. Es gibt aber ein Schnell-Menu für die wichtigsten Einstellungen, so dass du da keine Angst haben brauchst.

Von der Größe her sind die spiegellosen Systemkameras natürlich einiges kleiner als Spiegelreflexkameras und auch die Objektive, insbesondere die Olympus-Objektive, sind kleiner. Allerdings ist auch die Objektivauswahl geringer: Sehr gering bei Sony NEX, gering (aber mit einigen Ankündigungen) bei Samsung NX und ausreichend bei Olympus / Panasonic, wobei du hier die Objektive weitgehend an beiden Kameraserien verwenden kannst.

Roger

[MissC]

Hallo Ramona,

erst einmal hallo und herzlich willkommen.

Wenn du eine verständliche Bedienungsanleitung brauchst: Hände weg von den Panasonics!!!! Nein, war natürlich Spaß - obwohl die wirklich nicht das Gelbe vom Ei sind.

Meine Meinung erst einmal nur ganz pauschal:

Wenn ein Laie die Absicht hat, sich fotografisch zu entwickeln und einige Kenntnisse anzueignen, ist es eigentlich egal, welche Kamera er nimmt. Es gibt nicht DIE einfach zu lernende Einsteiger-Kamera. An jede Bedienung, an jedes Menü kann man sich gewöhnen. Die Kamera muss einem gut in der Hand liegen, Größe und Gewicht müssen "passen", man muss die Kamera gerne anfassen und mitnehmen wollen.

Ich hatte eine Pentax, die haben wirklich ein sehr einfaches Menü.
Trotzdem komme ich jetzt auch mit dem Menü einer Pen oder einer Panasonic gut klar - einfach weil ich es WILL und mich intensiv damit befasst habe.

Wieviel kannst du denn ausgeben?
Kannst/möchtest du langfristig weitere Objektive dazukaufen, z.B. ein lichtstarkes für Familienfeiern oder eines mit viel Brennweite für Tiere. Welche Tiere sind das? Große Tiere im Zoo oder Käfer/Schmetterlinge und ähnliches.

Wie groß und schwer darf die Ausrüstung werden?

Die GH2 ist toll - da Video dich aber nicht so interessiert, eher überdimensioniert.
Die G3 ist ebenfalls super.
Eine K5 ist eine DSLR, "passt" hier also nicht so ganz.
Dann gibt es noch schöne spiegellose Systemkameras von anderen Herstellern, u.a. Olympus und Sony....

Ich kann dir keine bestimmte Kamera empfehlen, dann was für mich gut ist, muss noch lange nicht für dich passen. Und deine Angaben sind im Moment noch zu allgemein, als dass mir dafür spontan ein passendes Modell einfallen würde.

[Ramona]

Hallo Roger

danke für Deine Antwort

ja ich möchte gerne beides haben, einmal bessere Innenaufnahmen und zum einen auch Opjektive zum wechseln bei Aussenaufnahmen Urlaube und so

so gefällt mit die TZ 7 ja aber ich denke einfach das es sicher noch andere Kameras gibt die noch schönere Bilder macht

daher dann auch mein Gedanke hin zur Systemkamera


eine Spiegelrefelx kommt gar nicht in frage für mich denn die besitzte ich bereits, eine Olympus E 510 und komme damit überhaupt nicht zurecht und werde sie auch wieder verkaufen

daher dachte ich das eine Systemkamera vieleicht auch besser zu verstehen und zu bedienen ist für eine Laie ohne Technikerfahrung
oder was meinst Du?
sind Systemkameras genauso kompliziert wie Spiegelkameras?

[Ramona]

Hallo Miss C

auch Dir danke ich sehr für Deine Antwort

also ausgeben würde ich bis zu 1000 Euro
ja ich würde mir dann,wenn ich mich mit der Kamera angefreundet habe auch gerne andere Opjektive dazu kaufen

an Tieren fotografieren ich überwiegend meine eigenen Katzen in der Wohnung,daher sollte die Kamera auch Lichtstark sein

aber auch schonmal in Zoos und ab und an auch Makro also kleine Tierchen,Insekten
auch Blumen


da ich mit meiner kleinen Panasonic gut klar komme hatte ich ja auch eine Systemkamera von Panasoic ins Auge gefasst, auch die G3
aber gerade heute las ich in einem anderen Forum das sich Leute über die schlechte Bedienungsanleitung beschwerten und deshalb nur schwer klar kamen mit der Kamera
einer schreib zb das er ohne immer das Handbuch dabei zu haben die GH 2 gar nicht bedienen könnte
das hat mich dann doch abgeschreckt

denn ich brauche wirklich etwas "einfaches, was nicht zu kompliziert ist

[MissC]

Bin zwar nicht Roger und gefragt, aber ich befürchte, du wirst sie als genauso kompliziert empfinden. Wenn du mit der E-510 nicht glücklich geworden bist, wirst du es wohl auch nicht mit einer spiegellosen Systemkamera.

Vielleicht wäre tatsächlich - wie Romi schon vorgeschlagen hat - eine lichtstarke Kompaktkamera als Ergänzung zu deiner TZ die beste Lösung.
LX5 oder Olympus XZ-1, um nur mal zwei zu nennen.

Wenn du aus einer Kamera das Optimale herausholen möchtest, wirst du nicht drum herumkommen, dich etwas intensiver damit zu befassen. Dazu gehören grundlegende fotografische Kenntnisse, die eine Bedienungsanleitung nicht unbedingt vermitteln kann.

[romi]

Dann solltest du die Pentax K5 wieder streichen, denn das ist eine D-SLR.

Welche Probleme hast du mit der Olympus?

Generell ist es kein großer Unterschied zwischen DSLR und Systemkamera, es fehlt halt nur der Spiegel und daher gibt es (sofern vorhanden) nur elektronische Sucher.

Von der Bedienung her ist es daher auch nicht viel anders, auch nicht von der Bildqualität.

Du solltest dir wirklich erst einmal eine solche Kamera im Geschäft ansehen und ausprobieren.

Roger

[Ramona]

also an der Olympus stört mich das man die Bedienungsanleitung überhaupt nicht versteht als Laie
und nicht nur ich die schon keine ahnung von Technik hat, sondern zb auch mein Mann und mein Bruder die ansich viel ahnung von Technik habe und ansonsten immer gut sind in Bedienungsanleitung lesen verstehen diese überhaupt nicht
ich habe mir dann ein Buch gekauft darüber aber auch das ist nur schlecht zu kapieren, alles viel zu kompliziert

dann habe ich alleine halt rumporbiert , mit dem Ergebniss das ich die Olympus nun wohl total verstellt habe
bei schlechten Licht wie zb abends in der Wohnung macht sie nun trotz Blitz sehr dunkle Bilder
und draussen bei Tageslicht sind die Bilder nun total farblos
und ich bekomme es auch nicht mehr richtig eingestellt
so das ich sie nun weit in die hinterste Ecke verstaut habe, weil mich das einfach "kirre macht,,das ich und meine "männer die gar nicht verstehen


nun ja also dachte ich mir, das eine Systemkamera so ein Mittelding sei zwischen Spiegelrefelx und Digitalkamera, und da ich ja mit der Digi umgehen kann, das ich die System dann eher kapieren werde also die Spiegel

mh...aber wenn ihr sagt die system wäre im grunde genauso wie die Spiegel, halt nur ohne Spiegel,,dann grübel ich gerade ob ich dazu nicht dann auch zu "dumm bin

[romi]

Und noch etwas: Lichtstärke kostet Geld.

In der Standard-Version bekommst du eine Systemkamera mit einem (umgerechnet) 28-80 mm Objektiv mit Lichtstärke 3.5-5.6. Das ist für Innenräume ohne Blitz zu wenig. Da brauchst du zusätzlich ein lichtstarkes Festbrennweitenobjektiv wie z.B. bei Olympus/Panasonic das Lumix 1.7/20 (umgerechnet 40 mm) oder das Olympus 2.0/12 (umgerechnet 24 mm), was dich noch einmal 350 EUR bzw. 650 EUR kosten wird.

Ebenso hast du dann noch kein Teleobjektiv....
Und vielleicht brauchst du auch noch ein Makro...

Wenn du also mit den Aufnahmen der TZ generell zufrieden bist, würde ich dir wirklich zur LX5 raten, die mit ihren (umgerechnet) 24-90 mm bei relativ hoher Lichtstärke und der Option einen externen Blitz anzuschließen ideal für Innenräume und Porträts ist. Sie bietet außerdem viele Einstellmöglichkeiten wie eine Systemkamera.

Wenn du dich dann etwas mehr mit der Fototechnik beschäftigt hast (Zusammenhang Zeit/Blende, Zeitautomatik, Blendenautomatik, ISO etc.), ist immer noch Zeit, auf eine Systemkamera umzusteigen. Dann wird auch das Angebot (Sony- und Samsung-Objektiv, evtl. Fremdhersteller-Objektive, Nikon 1-System) größer sein und du besser wissen, was das richtige System für dich ist. Die LX5 kannst du dann mit vermutlich relativ wenig Verlust weiterverkaufen.

Roger

[teakplantage]

Also:

Auch wenn die Industrie gern den Eindruck weckt, jeder könne mit einer guten Kamera gute Bilder machen - so stimmt das nicht.

Gute Fotos kommen zustande, weil der/die Fotografierende durch Auswahl von Motiv, Bildausschnitt, Brennweite, Blende, Belichtungszeit und ISO=Empfindlichkeit vor dem Fotografieren im Kopf ein beabsichtigtes Bild sich vorstellt.

Dann erst wird die Kamera entsprechend eingestellt und wenn die Vorstellung des Fotografierenden richtig war, dann zeigt das Foto auch, was der Fotograf wollte.

Die Bedienungsanleitung der Kamera ist zwar hilfreich, besser ist aber ein Fotografie-Kurs. Wenn nämlich erst mal klar ist, was die Bedienungselemente der Kamera bewirken (auf dem fertigen Foto), dann wird die Anleitung nur noch selten nötig.

Es ist mit jeder Kamera möglich, sehr gute Fotos zu machen - und jede, auch die beste Kamera hat Grenzen. Außerhalb dieser Grenzen macht diese Kamera keine guten Bilder. Selbst die teuerste und beste Fotoausrüstung im Schrank macht kein einziges Foto, wenn sie wegen Größe und Gewicht im Schrank bleibt.

Die Werbung gaukelt gern. Und jeder, der mit seinen Fotos nicht zufrieden ist, glaubt gern, was die Werbung verspricht.

Gute Fotos brauchen Erfahrung und Übung. und eine Kamera, die dem Fotografen ermöglicht, das was er sich vorgestellt hat, abzubilden.

Mein Vorschlag: einen Kurs, wie die Einstellungen der Kamera das Ergebnis beeinflussen und üben, üben, üben.

Wenn dazu eine Systemkamera nötig sein sollte (weil die vorhandene Kamera die notwendigen Einstellmöglichkeiten nicht aufweist), schlage ich eine gebrauchte Olympus E-PL1 oder Panasonic GF1 vor, augenblicklich gibt es ein großes Angebot und die Kameras sind mit Objektiv für 200 € zu haben.

Das reicht für ganz viele gute Fotos, die Galerie dieses Forums ist voll mit Beispielen.

Ich hoffe jetzt niemanden mit dem langen Text erschlagen zu haben.

Bruno