Lumix GF3 - Blitz zu schwach?

[Gerald R]

Hallo Experten,

ich lese hier schon eine Weile mit und bin am überlegen auf die "nächste Liega" umzusteigen.

Derzeit fotografiere ich mit der LUMIX TZ0 und bin damit sehr zufrieden.
Fotos: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] (Freihand & OOC)

Aufgrund der Kompaktheit, Funktionen und Optik (nicht protzig) und ich nicht professionell sondern nur privat fotografiere sagt mir die GF3 sehr zu.

Jetzt zu meiner Frage:
(1) Reicht der Blitz aus um auch Gesellschaftsfotos im dunkleren Räumen (Geb. Feier usw.) zu machen? (Leitzahl von 6,3 bei ISO 160)

(2) bzw. hilft mir hier das Objektiv "LUMIX G 1,7/20mm ASPH" weiter mit dem "schwachen" Blitz?
(ich kann nichts mit der Leitzahl anfangen...)

(3) Btw.: was haltet ihr von den Fotos? Bildkomposition,... (Link oben)
(Bitte viel Kritik)


Vielen Dank im Voraus!

lg Gerald

[kolja]

Hi Gerald


(1) Der Blitz der GF3 ist zu schwach, um einen Raum auszuleuchten, du bekommst einen hellen Vorder- und dunklen Hintergrund. Alternativen gibt es von Olympus (FL36 und FL300), Metz und Nissin. Ich kenne den Ollympus FL36R und Nissin DI466 FT und kann beide empfehlen. Der Nissin hat etwas weniger Leistung, etwas weniger Features und kostet die Hälfte. Der neue Olympus-Blitz FL300 ist wesentlich kleiner und wesentlich schwächer.
Wenn Du die Leitzahl (bei ISO 100) durch die Blende teilst, kommt der maximale Motiv-Abstand heraus, der erhellt werden kann. Wenn es noch Umgebungs-Licht gibt, geht natürlich auch mehr.
Die Leitzahl eines Blitzes für andere ISO Werte als 100 anzugeben (wie Panasonic das für die GF3 und Olympus für den FL300 macht) erschwert den Vergleich der Blitz-Leistung.

(2) Der Blitz der GF3 ist ausreichend, um in Verbindung mit dem 20/1.7 die Schatten aufzuhellen. Für mehr: s.o.

(3) Deine Fotos sind prima komponiert, aber die Motive sind etwas einseitig / langweilig. Es gibt schon so viele Blümchen / Bienchen / Kätzchen Bilder...

Kolja

[nightstalker]

Zitat von Gerald R

Hallo Experten,

ich lese hier schon eine Weile mit und bin am überlegen auf die "nächste Liega" umzusteigen.

Derzeit fotografiere ich mit der LUMIX TZ0 und bin damit sehr zufrieden.
Fotos: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] (Freihand & OOC)

Aufgrund der Kompaktheit, Funktionen und Optik (nicht protzig) und ich nicht professionell sondern nur privat fotografiere sagt mir die GF3 sehr zu.

Jetzt zu meiner Frage:
(1) Reicht der Blitz aus um auch Gesellschaftsfotos im dunkleren Räumen (Geb. Feier usw.) zu machen? (Leitzahl von 6,3 bei ISO 160)

(2) bzw. hilft mir hier das Objektiv "LUMIX G 1,7/20mm ASPH" weiter mit dem "schwachen" Blitz?
(ich kann nichts mit der Leitzahl anfangen...)

(3) Btw.: was haltet ihr von den Fotos? Bildkomposition,... (Link oben)
(Bitte viel Kritik)


Vielen Dank im Voraus!

lg Gerald

Der Blitz ist nur zu schwach, wenn Du darauf bestehst ISO 100 oder so zu benutzen ... schöner werden die Bilder eh mit ISO 400-800. weil die Raumhelligkeit besser einbezogen wird.

Das 1,7/20 hilft auf jeden Fall dabei ... oftmals kann man auf den Blitz einfach verzichten.

Leitzahl ist die Reichweite des Blitzes bei der angegebenen ISO Zahl und Blende 1

d.h. LZ/Blende = Reichweite max.

3) ein paar Bilder sind richtig gut, bei anderen stören mich angeschnittene Blüten im Vordergrund auf denen die Schärfe liegt oder Bienen, die ihren Rücken zeigen

Bedenke, Du lenkst mit Deinem Bildaufbau das Auge des Betrachters .. überlege Dir wo der hinsehen soll und warum, das ist die halbe Miete.

[fax]

Zitat von kolja

(1) Der Blitz der GF3 ist zu schwach, um einen Raum auszuleuchten, du bekommst einen hellen Vorder- und dunklen Hintergrund. Alternativen gibt es von Olympus (FL36 und FL300), Metz und Nissin.

Die GF3 hat keinen Blitzschuh, ein Aufsteckblitz fällt also flach.

[Gerald R]

Danke für eure Beiträge! Hat mir schon sehr geholfen!

Aufsteckblitz will ich nicht verwenden weil sonst die Kompaktheit verloren geht... (wobei es bei der GF3 eh nicht geht )

Es geht mir nur darum ob ich mit dem Blitz normale (nicht professionell) - nicht unterbelichtete - Gesellschaftsfotos machen kann.


---------------------

Formel: α = 2 arctan (d/2f) [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

α = gesuchter Bildwinkel
d = Länge der Bilddiagonale
f = Brennweite

d = 21.6 mm bei FourThirds
f = 20 mm (oder doch 40mm?) bei 1,7/20mm pancake
--> Winkel α = 56,738° (20mm)

---------------------

Formel: LZ/Blende = Reichweite max.
--> Reichweite x = 6,3/1,7 = 3,7m

---------------------

Formel: Bildbreite = 2 * Reichweite * sin(α/2) = 3,516m

---------------------

Somit kann ich auf einen Abstand von 3,7m und einer Beite von 3,5m bei vollkommener Dunkelheit das Bild GUT aufhellen!?

Die ISO Zahl (400 oder 800) kann man nicht reinrechnen?
(Es geht mir nur ums abschätzen nicht auf den mm!)




Zu den Bildern: Vielen Dank für eure Kritik!
welche 3 gefallen euch am meisten und welche 3 am wenigsten? und warum?


Kolja: ...aber die Motive sind etwas einseitig / langweilig. Es gibt schon so viele Blümchen / Bienchen / Kätzchen Bilder...
--> i know... derzeit experimentiere ich nur im Garten - um ein bisschen Gefühl für die Blende, Verschlusszeit, Bildkomposition,... zu bekommen
(was mit der TZ10 nicht so einfach ist )

nightstalker: ...bei anderen stören mich angeschnittene Blüten im Vordergrund auf denen die Schärfe liegt oder Bienen, die ihren Rücken zeigen
--> das ist eigentlich meine Absicht (Blumen)
"soll" das nicht so sein? oder ist das DEINE subjektive Meinung?
Aber DANKE für deine Anregung!


lg Gerald

[kolja]

Zitat von fax

Die GF3 hat keinen Blitzschuh, ein Aufsteckblitz fällt also flach.

Ups, das hatte ich ganz übersehen . Aber Du hast natürlich recht.

@Gerald: doch, doch, die ISO darfst Du reinrechnen.

Kolja

[Gerald R]

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]: Die Blitzreichweite kann durch einen Film mit höherer Lichtempfindlichkeit gesteigert werden. Die Reichweite ändert sich um die Quadratwurzel des Verhältnisses der tatsächlichen Filmempfindlichkeit (EF) zur Filmempfindlichkeit (EL), auf die sich die Leitzahl des Blitzgerätes bezieht. Daraus ergibt sich ein Faktor (F), mit dem die Blitzreichweite multipliziert werden muss:

F=sqrt(EF/EL)
EL = ISO XXX
EF = ISO 160 (@ Leitzahl 6,3)

F (ISO 400) = 1,58 => Reichweite = 5,846m
F (ISO 800) = 3,65 => Reichweite = 13,505m

kann das stimmen?

also "geht" der Blitz ca. 5-13m was somit kolja's Aussage bestätigt: "Der Blitz der GF3 ist ausreichend, um in Verbindung mit dem 20/1.7 die Schatten aufzuhellen."

[Gerald R]

kann mir jemand die Berechnung/Abschätzung bestätigen?

bzw. was kann ich bei den [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] verbessern? welche sind gut, welche weniger und warum?

Vielen Dank im Voraus!

lg Gerald

[fax]

Stell doch mal ein paar ausgesuchte Fotos hier in das Foto Unterforum, da kriegst du eher Kommentare.

[nightstalker]

Zitat von Gerald R

nightstalker: ...bei anderen stören mich angeschnittene Blüten im Vordergrund auf denen die Schärfe liegt oder Bienen, die ihren Rücken zeigen
--> das ist eigentlich meine Absicht (Blumen)
"soll" das nicht so sein? oder ist das DEINE subjektive Meinung?
Aber DANKE für deine Anregung!


lg Gerald

nein, das ist natürlich ein unumstössliches Naturgesetz


Du hattest gefragt, ich habe geantwortet ... und wie ich schon schrieb: "stören mich" ... das weisst schon direkt daruf hin, dass das meine Meinung ist.


Überlege Dir trotzdem nochmal, ob es wirklich Deine Absicht ist, den Blick des Betrachters irgendwo unten links ins Bild zu lenken oder ob es nicht besser wäre, das scharfe Element etwas präsenter ins Bild zu packen, damit der Blick über dieses hinaus schweifen kann.

Wenn bei der Überlegung herauskommt, dass es so aussieht, wie Du es gut findest, dann ist das durchaus OK ... wenn es eine universelle Methode gäbe, die sagt wie ein Bild aussehen "soll", dann wären manche Bilder, die es eben genau anders machen, als die üblichen Gestaltungsregeln es vorschreiben, nicht so interessant.