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Newbies / Anfänger Systemkamera-Einsteiger können hier ihre Fragen zur Bedienung und Fototechnik hier stellen. In dieser Rubrik gibt es keine "dummen" Fragen.

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Alt 30.08.2011, 20:43   #1 (permalink)
Benutzer
 
Benutzerbild von NaschKatze
 
Registriert seit: 23.03.2011
Ort: bei Heilbronn
Beiträge: 73
Bilder editieren: Nein
Standard fotografieren wie gesehen - unmöglich?

Hallo!

Hab mal wieder ne spezielle Frage und zwar:

ich hab demletzt nen wunderschönen Sonnenuntergang fotografiert, ist auch auf den Bildern gut rausgekommen, aber die Farben waren nicht so wie ich sie gesehen hatte. Gibt es eine Möglichkeit evtl. durch einen Filter die Kamera so zu beeinflussen, dass die Bilder genauso werden wie ich das Objekt mit meinen Augen sehe?
__________________
► Grüßle ◄► NaschKatze
Sony NEX 3 | Sony SEL 1855 | Sony SEL 55210

Die Kunst des Fotografierens liegt nicht darin
einen Schnappschuss aufzunehmen,
sondern einen daraus zu machen.
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Alt 30.08.2011, 20:46   #2 (permalink)
gkp
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06.07.2011
Beiträge: 24
Bilder editieren: Nein
Standard AW: fotografieren wie gesehen - unmöglich?

Schon mal mit Weißabgleich probiert?
__________________
Gruß

flickr
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Alt 30.08.2011, 20:57   #3 (permalink)
Benutzer
 
Benutzerbild von fotogen
 
Registriert seit: 05.05.2009
Beiträge: 395
Bilder editieren: Nein
Standard

Hi,
Das erste Problem ist, dass Du die Kamera vermutlich in Autoposition hast machen lassen. dies führt dazu, dass die Belichtung auf normal korrigieret wird und dadurch der Farbton des Sonnenuntergangs verloren geht. Scenemodus Sonnenuntergang oder manuelle Belichtungskorrektur können da helfen. Es entsteht ein Sonnenuntergang.

Den Farbton kannst Du in der Bildbearbeitung durch verstellen der Farbtemperatur (Abteilung Weißabgleich) an Deine Erinnerung annähern.

Eine exakte Wiedergabe gibt es nicht, da das Gehirn einen eingebauten Weißabgleich hat, der die Wahrnehmung der Farben gegenüber den physikalisch vorhandenen Farben verändert. Dabei spielen Erfahrungen, Gefühle und Erwartungen eine große Rolle. Somit ist die Wahrnehmung situationsgebunden und nicht reproduzierbar. die Kamera kann nur die physikalischen Farben aufnehmen, die dann häufig nicht der Erinnerung entsprechen.

Deswegen versuchen viele Fotografen umgekehrt vorzugehen: Wie kann ich ein Bild erzeugen, dass ähnliche Gefühle beim Betrachter hervorruft, wie ich Sie erinnere? Sie verändern also bewußt die Einstellungen der Kamera und oder der Bildwiedergabe, um statt der physikalisch korrekten Aufzeichnung einen zum Gefühl passenden Ton zu erreichen.

LG
Fotogen
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Alt 30.08.2011, 21:14   #4 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von donalfredo
 
Registriert seit: 09.05.2010
Ort: Stuttgart
Beiträge: 11.168
Bilder editieren: Ja
Standard AW: fotografieren wie gesehen - unmöglich?

Die einfachste Methode, so viel wie möglich herauszuholen, ist, grundsätzlich RAWs aufzunehmen.
Dann lässt sich nachträglich vieles korrigieren und verbessern ...
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.......Wolfgang

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Alt 31.08.2011, 08:39   #5 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 31.12.2008
Ort: Wien
Beiträge: 1.365
Standard AW: fotografieren wie gesehen - unmöglich?

Hallo!
Zitat:
Zitat von fotogen Beitrag anzeigen
Eine exakte Wiedergabe gibt es nicht, da das Gehirn einen eingebauten Weißabgleich hat, der die Wahrnehmung der Farben gegenüber den physikalisch vorhandenen Farben verändert. Dabei spielen Erfahrungen, Gefühle und Erwartungen eine große Rolle. Somit ist die Wahrnehmung situationsgebunden und nicht reproduzierbar. die Kamera kann nur die physikalischen Farben aufnehmen, die dann häufig nicht der Erinnerung entsprechen.
Ich hoffe, dein wohlformulierter Absatz kommt hier bei den Forumsteilnehmern besser an als mein schlichtes:
Unser Gehirn betrügt uns :-)
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Liebe Grüße, Harald
isaac ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 31.08.2011, 08:50   #6 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von donalfredo
 
Registriert seit: 09.05.2010
Ort: Stuttgart
Beiträge: 11.168
Bilder editieren: Ja
Standard AW: fotografieren wie gesehen - unmöglich?

Morgen @ all.

Ich habe dich ertappt, lieber Harald.
Zwar hast du mit deiner Aussage, was das Betrügen anbelangt, vollkommen recht.
Übersehen hast du aber folgendes:
die Naschkatz' schaut durch den Sucher, sieht ein Motiv, und will es festhalten.
Die Naschkatz' schaut zuhause auf den Bildschirm, und will das wiedersehen, was sie im Sucher erblickte.
Bei beiden Wahrnehmungen ist "ihr" Zentralrechner maßgeblich beteiligt, und will eigentlich auf dem Monitor nur die Wiederholung des Erlebten sehen.
Dazu müssen wir einerseits mit einem gut abbildenden Monitor und andererseits mit einem ordentlichen Objektivträger diese Bedingungen in Übereinstimmung bringen.
Eigentlich ganz einfach.
Sie lädt ihren Schatz per SD-Card auf ihren Rechner, und fummelt so lange an den Reglern ihres Bildverarbeitungsprogramms, bis sie das sieht, was sie gerne sehen möchte.
Deshalb RAW ...
__________________
.......Wolfgang

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Geändert von donalfredo (31.08.2011 um 11:15 Uhr)
donalfredo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2011, 09:43   #7 (permalink)
gf1
Benutzer
 
Registriert seit: 27.02.2010
Beiträge: 58
Standard AW: fotografieren wie gesehen - unmöglich?

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]
hi
das stimmt bis jetzt alles was gesagt worden ist
was du aber praktisch machen kannst (etwas abhängig von deiner kamera) ist
schauen das dein bildschirm/und kameramonitor "richtig" nach deinen bedürfnissen eingestellt ist

und dann vor ort das bild welches du auf dem rückschau monitor siehst solange manuel druch
-blende /heller/ dunkler
-manuelen weißabgleich veränderts bis das kopfbild und das kamerabild sich sehr ähneln
und dann auf raw+jpg fotografieren
.....
und wenn du mehr willst... vielleicht wäre ja auch "DRI und HDR " etwas für dich da kannst du das bild an den Menschlichen kontrastumfang anpassen
gruß
GF1icon
gf1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2011, 13:11   #8 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von nightstalker
 
Registriert seit: 16.12.2009
Ort: München
Beiträge: 5.162
Bilder editieren: Ja
Standard AW: fotografieren wie gesehen - unmöglich?

es wäre hilfreich, wenn Du das Bild zeigen könntest und dazu schreiben was genau nicht passt.

Nur so kann man beurteilen ob es am Weissabgleich liegt, oder ob die Farbbalance an sich nicht stimmt ... und ob es um minimale Differenzen geht, oder gröbere Unterschiede.


ansonsten:

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Alt 31.08.2011, 13:14   #9 (permalink)
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Ort: Wien
Beiträge: 1.365
Standard AW: fotografieren wie gesehen - unmöglich?

Hallo Wolfgang!
Zitat:
Zitat von donalfredo Beitrag anzeigen
Ich habe dich ertappt, lieber Harald.
Beim "nicht am Selbstwertgefühl kratzen"? :-)
Zitat:
Zwar hast du mit deiner Aussage, was das Betrügen anbelangt, vollkommen recht.
Übersehen hast du aber folgendes:
die Naschkatz' schaut durch den Sucher, sieht ein Motiv, und will es festhalten.
Die Naschkatz' schaut zuhause auf den Bildschirm, und will das wiedersehen, was sie im Sucher erblickte.
Bei beiden Wahrnehmungen ist "ihr" Zentralrechner maßgeblich beteiligt, und will eigentlich auf dem Monitor nur die Wiederholung des Erlebten sehen.
Sie müßte schon ihren Zentralrechner mit flüssigem Helium schockgefrieren bei der Aufnahme und dann daheim vorm Monitor wieder blitzartig reanimieren, dann sollten sich wohl die selben Befindlichkeiten einstellen.
Da mein obiger Vorschlag kaum vom Zentralrechnerbetreiber durchführbar ist, muß sie wohl oder übel mit dem "Betrug auf Zeit" zurechtkommen.
Zitat:
Dazu müssen wir einerseits mit einem gut abbildenden Monitor und andererseits mit einem ordentlichen Objektivträger diese Bedingungen in Übereinstimmung bringen.
Ja, und noch dazu eine aufwendig profilierte Kamera und das Gehirn ist ausgetrickst :-)
Zitat:
Eigentlich ganz einfach.
Sie lädt ihren Schatz per SD-Card auf ihren Rechner, und fummelt so lange an den Reglern ihres Bildverarbeitungsprogramms, bis sie das sieht, was sie gerne sehen möchte.
Deshalb RAW ...
Na ja, da böte sich ja auch der Farbeditor von Capture One Version 6 (Express Version hat den auch) geradezu an.
Da vergehe sogar ich mich soweit, zu versuchen, das Bild an meinen betrügerischen Bordrechner heranzuführen.
Ein anderer - und vielleicht zielführender - Tip wäre allerdings, zur gemachten Aufnahme eine zweite mit einer Grautafel zu machen und einfach einen Weißabgleich (!) darauf zu machen.
Solange Weiß weiß (bzw. Grau grau) bleibt, ist dann jede Farbverschlimmbesserung möglich (zB mit dem oben erwähnten Farbeditor Werkzeug).
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Liebe Grüße, Harald
isaac ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 31.08.2011, 14:45   #10 (permalink)
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Benutzerbild von kalokeri
 
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Beiträge: 1.231
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Standard AW: fotografieren wie gesehen - unmöglich?

Zitat:
Zitat von gkp Beitrag anzeigen
Schon mal mit Weißabgleich probiert?

Wäre auch meine erste Idee. Wenn Du das RAW hast, einfach einmal die verschiedenen Voreinstellungen durchprobieren - da sollte eigentlich etwas passendes dabei sein, notfalls mit leichter Anpassung. Bei JPEG geht das auch - in Photoshop (Elements) und anderen Bildbearbeitungsprogrammen gibt´s auch Funktionen zur Farbanpassung.
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Thomas

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