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Alt 28.04.2011, 20:31   #1 (permalink)
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Standard Fotoneuling - Kaufberatung

Hallo!

Bin ein "kompletter" Neuling im Bereich Fotographie.. Habe zwar desöfteren eine Digitalkamera in der Hand, aber von wirklicher Fotokunst will ich nicht wirklich sprechen..

Will mich jetz aber in dieses Hobby stürzen und da heisst es - eine gute Kamera muss her. Habe in letzter Zeit recherchiert wo die Vorteile der gewissen Kameratypen sind und ich bin zum Entschluss gekommen, für mich ist wohl eine Systemkamera die beste Entscheidung.

Suche jetzt dementsprechend eine Kamera bzw ein Kit welches zu mir passt. Ich mache hauptsächlich Landschaftsaufnahmen, vor allem während Wanderungen oder Ausflügen.. Schluchten, Schlösser, Wasserfälle,.. Alles was einem so begegnet. Aber möchte auch Sportfotos (Eishockey) machen und die Kamera mit Einschränkung auch für Personen/Partyfotos verwenden..

Werde also um ein zweites Objektiv wohl nicht herumkommen. Bis jetzt geht meine Tendenz zur Sony NEX 5icon mit dem Double-Lens Kit.. Allerdings habe ich keine Ahnung auf was ich wirklich achten sollte.

Mein Budget macht ca. 750€ aus, um diesen Preis sollte aber diverses Zubehör wie Ersatzakku oder Tasche schon dabei sein..

Hoffe mir kann jemand ein paar Tipps geben. Sollten noch irgendwelche Informationen fehlen, werde ich diese natürlich gerne nachreichen.

Vielen Dank schonmal im voraus,
gelephor
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Alt 28.04.2011, 20:41   #2 (permalink)
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Standard AW: Fotoneuling - Kaufberatung

Zitat:
Zitat von gelephor Beitrag anzeigen
...Aber möchte auch Sportfotos (Eishockey) machen und die Kamera mit Einschränkung auch für Personen/Partyfotos verwenden..
Willkommen im Forum!

Ich weiß, dass ich mich hier unbeliebt mache, aber in diesem Forum geht es um spiegellose Kameras. Diese können aber nur durch Iteration mit Feststellung des Kontrasts im Bild den Fokus feststellen und sind damit langsamer als die "guten alten" digitalen Spiegelreflexkameras (dSLRs), wenn es um den AF (Autofokus) geht.
Eishockey ist aber der schnellste denkbare Sport, weshalb ich dir hier zu einer guten dSLR raten muss.

Oder aber zu einer Sony A33 oder A55 - das ist ein ganz neuer Kameratyp mit feststehendem, halbtransparenten Spiegel für den schnellen AF, aber sonst entspricht die Kamera eher den hier besprochenen spiegellosen (elektronischer Sucher usw.).

Schönen Gruß
vom Südlicht
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Über C-5060, R1, LX3, E-P1 & G1 zur NEX-5. Neben SEL-16F28 mit WW-und Fisheye-Konverter und SEL-18200 Glas von Olympus OM und Pen F, Canon FD, Contax G.
Suedlicht ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 21:48   #3 (permalink)
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Benutzerbild von Roland_Deschain
 
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Standard AW: Fotoneuling - Kaufberatung

Hallo,

für deine meisten Bereiche ist eine Systemkamera top, aber beim Sport ist man bei einer DSLR immer noch besser aufgehoben.
Wegen des schon erwähnten besseren Autofokus und mehr Auswahl bei lichtstarken Teleobjektiven.
Was nicht heißen soll, dass es mit einer Systemkamera gar nicht geht. Es gibt bestimmt Beispiele, die das Gegenteil beweisen.
Aber ein Anfänger hat wahrscheinlich mit einer SLR erstmal mehr Glück.
Oder eben die genannten SLT. Die sind auch schon sehr klein, leicht und kompakt und bieten recht durch den elektronischen Sucher ein für die Preisklasse recht großes Sucherbild.

Ansonsten ist die NEX 5icon schon eine feine Wahl. Gerade in Schluchten dürfte sich das 16mm sehr gut machen.
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Roland_Deschain ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 21:55   #4 (permalink)
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Standard AW: Fotoneuling - Kaufberatung

Vielen Dank schonmal für die schnellen Antworten..

Möchte aber zum Thema Sport noch was nachreichen. Ich bin keiner der irgendwo Profimäßig Sportfotos machen will, es ginge eher darum "zu Hause" im Hobbybereich mal ein paar Schnappschüsse zu machen. Wenn mal mal unter Freunden ne Runde Hockey oder ähnliches angeht.

Mein größtes Fokus liegt definitiv bei Landschaftsaufnahmen.
gelephor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 08:49   #5 (permalink)
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Benutzerbild von Adamcito
 
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Standard AW: Fotoneuling - Kaufberatung

Hallo,

selbst wenn es nur hobbymäßig sein sollte, so möchte man doch möglicht schöne Bilder als Ergebnis haben. Ich bin ein überzeugter PEN User, trotzdem muss ich mich meinen Vorrednern anschließen - sobald sich etwas schneller bewegt kann man die PEN vergessen. Die Lumix Serie soll in dieser Hinsicht ewas besser sein, kann aber auch keine Wunder bewirken.
Ich bin jetzt nicht ein Canon "Fan", aber ich verwende die Kameras dieser Marke nun mal gerne (inzwischen als "Zweitkamera" )... und es ist nun man die Tatsache, dass mit einem entsprechenden (USM-) Objektiv, bei mindestens 9 von 10 der Fokus sitzt.

Ich denke man muss auch genug fair und objektiv zu sein, um zugeben zu können, dass auf diesem Gebiet bei den Spiegellosen _noch_ ein wenig Verbesserung nötig ist.

Ich habe zwar mit der Sony Alpha 55 nicht fotografiert, aber bei einigen Tests liest mal, dass der AF doch nich sooo toll ist, wie die Werbung es verspricht. Wenn schon nicht spiegellos, das würde ich doch lieber zu einer "traditionellen" DSLR greifen...
__________________
Viele Grüße
Adam

--------
* PEN E-PL2 mit FL-20, M.Zuiko 9-18mm, M.Zuiko 14-42mm, OM Zuiko 50mm und andere adaptierte Gläser... * G2, 14-42mm,... * XZ-1 + VF-2
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Alt 29.04.2011, 10:17   #6 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Adamcito Beitrag anzeigen
Ich habe zwar mit der Sony Alpha 55 nicht fotografiert, aber bei einigen Tests liest mal, dass der AF doch nich sooo toll ist, wie die Werbung es verspricht. Wenn schon nicht spiegellos, das würde ich doch lieber zu einer "traditionellen" DSLR greifen...
Da wüsste ich gern mal genaueres. Vermutlich hat man die A55 da wiedermal mit einer Top-DSLR verglichen, die ein vielfaches kostet. Das Problem ist nämlich: Diese Kamera mischt bei einigen Funktionen "ganz oben" mit, z.B. bei der Serienbildrate.
Bevor ich mir den Winzig-Sucher einer Hobby-DSLR antue, würde ich auf jeden Fall zu einer A33 oder A55 greifen.

@gelephor:
Mach dir bitte klar, dass man bei Sonnenschein draußen mit jeder Kamera gute Bilder hinbekommt - zur Not auch mit der vom Handy.
Aber: Je besser die Kamera, umso eher kann man auch dann gute Bilder machen, wenn die Situation nicht optimal ist.
Nicht optimal, das kann heißen: Es ist wenig Licht vorhanden oder: Es muss schnell gehen.
Und wenn man mit besonderen Brennweiten arbeiten will (hier vor allem: Weitwinkel, denn Superzoomkameras gibts auch im Kompaktformat), dann braucht es eine Systemkamera, also eine mit wechselbarem Objektiv - sei es jetzt mit oder ohne Spiegel.

Dabei gilt eine einfache Regel: Je größer der Aufnahmechip, umso weniger Licht ist für das Bild notwendig. Oder anders herum: Umso weniger Rauschen steckt im Bild.

Die üblichen Kompaktkameras haben einen ganz winzigen Aufnahmechip (das verbilligt und verkleinert vor allem das Objektiv ganz enorm), weshalb Innenaufnahmen oft sehr mies werden.

Einige wenige gute Kompaktkameras haben einen etwas größeren Chip und sind demzufolge besser: Panasonic Lumix LX5, Olympus XZ-1icon und eine von Samsung.

Der nächst größere Chip ist im System "Micro Four Thirds", verwendet von Olympus (E-P-Modelle) und Panasonic (G-Modelle).

Und der Chip schließlich, der sich seit Jahren auf dem Markt durchgesetzt hat, ist noch ein gutes Stück größer und nennt sich APS-C. Den haben alle Hobby-DSLRs, aber auch die spiegellosen Sony NEX und Samsung NX.

Der heute "Vollformat" genannte Chip entspricht schließlich dem, was früher Kleinbild hieß (was zeigt, dass die Kameras da noch deutlich größer waren). Da gibt es von den drei großen Herstellern Canon, Nikon und Sony Kameras, die deutlich über 1000 Euro kosten (ohne Objektiv).

Resümmee: Je größer der Chip, umso höher die Bildqualität, insbesondere bei wenig Licht. Aber auch umso schwerer und teurer die Ausrüstung.

Schönen Gruß
vom Südlicht
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Alt 29.04.2011, 10:45   #7 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Suedlicht Beitrag anzeigen
Da wüsste ich gern mal genaueres. Vermutlich hat man die A55 da wiedermal mit einer Top-DSLR verglichen, die ein vielfaches kostet. Das Problem ist nämlich: Diese Kamera mischt bei einigen Funktionen "ganz oben" mit, z.B. bei der Serienbildrate.
Bevor ich mir den Winzig-Sucher einer Hobby-DSLR antue, würde ich auf jeden Fall zu einer A33 oder A55 greifen.
Wie gesagt, kann ich nicht aus Erfahrung sprechen, nur aus dem was ich gelesen habe.
Das Problem ist, dass die Serienbildrate zwar sogar die eine EOS 1D übertrifft, die Handhabung aber nicht so optimal ist, weil man dabei im Sucher nur eine Art "Slideshow" von den bereits aufgenommenen Bilder zeigt.

Zitat: "The second major issue with the A55's continuous shooting is that it cannot maintain live view in 10fps and 6fps capture. In 10fps mode the A55 shows a constantly updating slide show of the image you just took, which means that you can't accurately tell where you subject is, - only where it just was. This can be rather disconcerting when panning as you keep being given the impression that the subject is further back than it now actually is."
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Adam

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Alt 29.04.2011, 11:19   #8 (permalink)
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Ok, danke für das Zitat. Und wie oft braucht man das? Klar hat der elektronische Sucher den Nachteil, dem Bild ein winziges bisschen hinterherzueilen. Aber deswegen zu einer DSLR mit Mini-Sucher raten? Das ginge mir zu weit.
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Alt 29.04.2011, 11:49   #9 (permalink)
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Der TO möchte doch u.A. auch Sport fotografieren und damit hat die Diskussion über die Alternativen zur Spiegellosen auch angefangen. Wenn man mit dem Gedanken "wie oft braucht man das schon" leben kann, da kann man auch direkt bei mFT (oder NEX) bleiben. Es sollte lediglich von evtl. Enttäuschungen bewahren.
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Alt 29.04.2011, 12:44   #10 (permalink)
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Schon klar. Ich meinte ja auch nur: Wer braucht den Modus der 10 Bilder/s. Denn soweit ich weiß, gibt es daneben auch noch die ganz normalen Serienbilder, wo das Problem nicht auftritt.
Aber ich sehe schon: Ich muss diese Kamera selber mal testen! ;-)

Schönen Gruß
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