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Micro Four Thirds & FourThirds Zubehör Das Drum und Dran beim Fotografieren - Welches Zubehör für welchen Zweck? Vom Blitz, übers Stativ bis hin zu Software, hier wird über das reichhaltige Zubehör im Fotomarkt gesprochen

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Alt 20.06.2009, 19:39   #1 (permalink)
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Standard G1: Fremdobjektive und Blitz: Fehlfunktion?

Hallo,

nachdem hier ja einige Leute schon Objektive von anderen Herstellern via Adapter an die Lumix G1icon adaptiert haben, wollte ich fragen, ob auch sie Probleme mit TTL Blitzen haben. Bei mir passiert dies sowohl mit dem internen, als auch mit einem Aufsteckblitz, es wird mit voller Leistung geblitzt, d.h. das Bild ist dann gnadenlos überbelichtet. Ab und zu funktioniert das Blitzen aber auch (auch bei identischen Voraussetzung) korrekt.

Mit den Originalobjektiven von Panasonic konnte ich das Verhalten nicht nachvollziehen, hier funktioniert das TTL-Blitzen zuverlässig.

Gibt es das Problem auch bei Anderen oder stehe ich hier alleine da?

Gruß, Carl
Carl ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.06.2009, 22:59   #2 (permalink)
fth
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Standard AW: G1: Fremdobjektive und Blitz: Fehlfunktion?

Zitat:
Zitat von Carl Beitrag anzeigen
Hallo,

nachdem hier ja einige Leute schon Objektive von anderen Herstellern via Adapter an die Lumix G1icon adaptiert haben, wollte ich fragen, ob auch sie Probleme mit TTL Blitzen haben. Bei mir passiert dies sowohl mit dem internen, als auch mit einem Aufsteckblitz, es wird mit voller Leistung geblitzt, d.h. das Bild ist dann gnadenlos überbelichtet. Ab und zu funktioniert das Blitzen aber auch (auch bei identischen Voraussetzung) korrekt.

Mit den Originalobjektiven von Panasonic konnte ich das Verhalten nicht nachvollziehen, hier funktioniert das TTL-Blitzen zuverlässig.

Gibt es das Problem auch bei Anderen oder stehe ich hier alleine da?

Gruß, Carl

Ja, adaptiere ich Leica-M-Objektive an der G1, haut der TTL-Blitz oft daneben. Kein Wunder, zwischen Blitz und Objektiv (eingestellte Blende) erfolgt mangels Kontakt keine Kommunikation. Und weil an der Kamera im Menü "Auslösen ohne Objektiv" aktiviert ist, geht die Kamera eh davon aus, dass da keine Optik im Bajonett sitzt.

Einzige Lösung, wenn man nicht ewig mit dem integrierten Blitz rumprobieren möchte: Auf eingebauten Blitz verzichten und mit einem Aufsteckblitz im Automatik-Modus blitzen (bei dem der Blitz die korrekte Lichtmenge ermittelt und dann abschaltet.) Das klappt natürlich auch mit der G1 einwandfrei. Du must halt selbst dafür sorgen, dass an Objektiv und Blitz die gleiche Blitzblende eingestellt ist.

Frank
fth ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2009, 23:21   #3 (permalink)
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Standard AW: G1: Fremdobjektive und Blitz: Fehlfunktion?

@ Carl und fth

Dank Euch beiden, dass Ihr - ungewollt - meine Fragen beantwortet habt, die ich hier:

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

vergeblich gestellt hatte. Bei meiner Olympus E-420 habe ich das Problem übrigens nicht. Der Olympus FL-36 lässt sich an der E-420 im TTL-Modus auch mit Fremdobjektiven betreiben.

Gruß Olybold
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Alt 21.06.2009, 08:16   #4 (permalink)
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Standard AW: G1: Fremdobjektive und Blitz: Fehlfunktion?

Erstmal danke für Deine Antwort, jedoch:

Zitat:
Zitat von fth Beitrag anzeigen
[..] zwischen Blitz und Objektiv (eingestellte Blende) erfolgt mangels Kontakt keine Kommunikation. [..]
das leuchtet mir eben nicht ein, darum gibt es ja die Messung "durch das Objektiv" (TTL), damit die genau benötigte Lichtmenge ermittelt werden kann. Sie ist ja nicht, wie bei Computerblitzen, unabhängig von der restlichen Kameralogik, sondern kann ja exakt den Blitz abregeln, wenn genug Licht erzeugt wurde. Das muß doch unabhängig davon funktionieren, ob ein Panasonic-, ein Leicaobjektiv oder ein Pinhole vor der Kamera sitzt. Ansonsten kann man ja wirklich wieder auf Computerblitze (wie Du geschrieben hast) zrückgehen, die sind dann wenigstens zwischen den Kamerasystemen austauschbar . Aktuell heißt das dann für mich, das ich entweder garnicht oder nur im manuellen Modus des Aufsteckblitzes mit Fremdobjektiven fotografieren kann.

Gruß, Carl
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Alt 21.06.2009, 10:20   #5 (permalink)
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Standard AW: G1: Fremdobjektive und Blitz: Fehlfunktion?

Zitat:
Zitat von Carl Beitrag anzeigen


... das leuchtet mir eben nicht ein ...


Mir auch nicht, zumal es an der E-420 mit einem auch zur der G1 kompatiblen Blitzgerät ja geht. Aber in der G1 ist die Elektronik offensichtlich anders ausgelegt als in der E-420. Während auf dem Display des Blitzgerätes an der E-420 (mit einem FT-Objektiv) im TTL-Modus kein Entfernungsbereich für den Blitz angezeigt wird, wird bei der G1 (mit Setobjektiv) die Blitzentfernung bei 100 ISO und 14 mm-Brennweite auf 1 - 3 m beschränkt.

Ich finde das schade. Denn gerade im Makrobereich, wo Fremdobjektive verstärkt eingesetzt werden, wäre eine TTL-Steuerung an der G1 mit Fremdobjektiven schon gut. Aber vielleicht komme ich ja noch dahinter, wie es doch geht.

Gruß Olybold

Geändert von Olybold (21.06.2009 um 10:32 Uhr) Grund: Schreibfehler
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Alt 21.06.2009, 11:03   #6 (permalink)
fth
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Standard AW: G1: Fremdobjektive und Blitz: Fehlfunktion?

Zitat:
Zitat von Carl Beitrag anzeigen
Erstmal danke für Deine Antwort, jedoch:



das leuchtet mir eben nicht ein, darum gibt es ja die Messung "durch das Objektiv" (TTL), damit die genau benötigte Lichtmenge ermittelt werden kann. Sie ist ja nicht, wie bei Computerblitzen, unabhängig von der restlichen Kameralogik, sondern kann ja exakt den Blitz abregeln, wenn genug Licht erzeugt wurde. Das muß doch unabhängig davon funktionieren, ob ein Panasonic-, ein Leicaobjektiv oder ein Pinhole vor der Kamera sitzt. Ansonsten kann man ja wirklich wieder auf Computerblitze (wie Du geschrieben hast) zrückgehen, die sind dann wenigstens zwischen den Kamerasystemen austauschbar . Aktuell heißt das dann für mich, das ich entweder garnicht oder nur im manuellen Modus des Aufsteckblitzes mit Fremdobjektiven fotografieren kann.

Gruß, Carl
Der Grund ist tatsächlich die offensichtlich unterschiedliche Konfiguration der Elektronik in der G1 und in der E-420. Weil's die eine Kamera kann, heißt das leider noch nicht, dass diese Ergebnisse auf die andere Kamera zu übertragen wären. Wie gesagt, wenn man im Menü der Kamera mitteilt "Auslösung ohne Objektiv", dann scheint die G1 jegliche elektronische Zusammenarbeit mit anderen Geräten - wie dem Blitz - einzustellen. Das mag vor allem für den integrierten Blitz ärgerlich sein, weil man ihn kaum sinnvoll/spontan nutzen kann, für externe Geräte ist das jedoch eigentlich ohne Belang. Bei den üblichen Blitzfotos funktionieren die Blitzautomatiken der Aufsteckblitze schon lange extrem zuverlässig. So richtig sinnvoll (und arbeitserleichternd) ist der TTL-Blitz primär in der Makrofotografie. Hier entfällt die durch den Objektiv- oder Balgengerätauszug verursachte lästige Rechnerei mit Verlängerungsfaktoren, weil der Blitzmesssensor in der Kamera - via Signalaustausch mit dem Blitz - hier automatisch für einen Ausgleich sorgt.

Frank
fth ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.06.2009, 12:59   #7 (permalink)
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Standard AW: G1: Fremdobjektive und Blitz: Fehlfunktion?

Ich habe auf jeden Fall nochmal die Bedienungsanleitung durchgearbeitet, hier finden sich zwar Hinweise, daß einige Funktionen mit Fremdobjektiven nicht zur Verfügung stehen:
  • AF, logisch.
  • IS, auch klar.
  • Hochformaterkennung. Hochformaterkennung?? Scheinbar greift hier die Kamera auf den IS im Objektiv zurück.
Zum Thema Blitz war aber nichts zu finden (allerdings habe ich auch den Menüpunkt "Auslösen ohne Objektiv" nicht im Handbuch gefunden).

Zur Klärung habe ich daher einfach eine Mail an Panasonic geschrieben, 'mal schauen, was die dazu sagen.

Gruß, Carl
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Alt 21.06.2009, 18:11   #8 (permalink)
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Benutzerbild von Olybold
 
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Standard AW: G1: Fremdobjektive und Blitz: Fehlfunktion?

Zitat:
Zitat von Carl Beitrag anzeigen
... allerdings habe ich auch den Menüpunkt "Auslösen ohne Objektiv" nicht im Handbuch gefunden ...

Das ist auf Seite 115 unten. Zu unserem Problem steht da aber nichts.
Gruß O.
Olybold ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2009, 19:16   #9 (permalink)
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Registriert seit: 15.06.2009
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Standard AW: G1: Fremdobjektive und Blitz: Fehlfunktion?

Zitat:
Das ist auf Seite 115 unten.
Oops, in der Tat, mein Fehler.

Aber Panasonic hat auf meine Anfrage geantwortet, leider ziemlich inhaltslos, im Endeffekt, daß die Funktionalität der Kamera bei Verwendung von Fremdobjekitven eingeschränkt sein kann und ich doch bitte die Blitzlichtkorrektur verwenden möge .

Gruß, Carl
Carl ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 24.06.2009, 09:32   #10 (permalink)
fth
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Beiträge: 571
Standard AW: G1: Fremdobjektive und Blitz: Fehlfunktion?

Na ja, fairerweise muss man zugeben, dass die korrekte Blitzfunktion beim Einsatz von adaptierten Fremdobjektiven nicht im Verantwortungsbereich von Panasonic liegt. Es wäre zwar im Sinne der Kundenbindung schön gewesen, wenn sich dort jemand mehr bemühnt hätte, aber ein Anrecht auf eine umfassende Erläuterung hat man natürlich nicht. Am Problem selbst hätte natürlich auch das nichts geändert.
fth ist offline   Mit Zitat antworten
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