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Micro Four Thirds & FourThirds Objektive Diskussionen rund um die Objektive von Panasonic, Leica, Olympus und Sigma - Eine Vielzahl an Objektiven stehen dem FourThirds-Benutzer zur Verfügung, welches ist das Richtige für welchen Zweck?

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Alt 21.11.2009, 12:58   #11 (permalink)
user352
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Beiträge: n/a
Standard AW: Leica R Objektive an der G1

Zitat:
Zitat von moorfoto Beitrag anzeigen
Du hängst die Kamera an das Objektiv und das geht problemlos.
Genau!

Schwere Teles aufs Stativ, Kamera hängt dann via Adapter dran. So mache ich das schon ab dem APO-Elmarit-R 2.8/100 (mit Stativadapter), erst recht mit dem schweren APO-Summicron-R 2/180 und dem APO-Telyt-R 4/280...
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Alt 21.11.2009, 16:16   #12 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 28.06.2009
Beiträge: 267
Standard AW: Leica R Objektive an der G1

Zitat:
Zitat von WinSoft Beitrag anzeigen
Nur indirekt durch den Abbildungsmaßstab...

Im Übrigen ist die "förderliche Blende" kein exakt definierter Wert. Denn es stellt sich immer die Frage, bei welchem Wert sich Abblenden und Beugung die Waage halten, wobei dies sehr willkürlich sein kann. Nämlich: Wann ist mir der Gewinn an Schärfentiefe wichtiger als Schärfeverlust durch Beugung?

Um ein Beispiel zu geben: Wenn ich mein Leica Photar 4/50 an das Balgengerät klemme und mit Verlängerungstuben auf einen Abbildungsmaßstab von 15:1 komme, dann kann ich das Photar überhaupt nicht mehr abblenden! Jedes noch so winzige Abblenden wird mit bereits auf der Mattscheibe direkt sichtbarem Schärfeverlust erkauft...
Das aufgedruckte Öffnungsverhältnis eines Objektivs bezieht sich auf die Einstellung auf Unendlich. Maßgebend ist der Quotient aus Durchmesser der freien Linsenfläche und Bildweite. Wenn WinSoft sein Photar 4/50 mit 50 mm zusätzlichem Auszug für 1:1 benutzt, ist sein Öffnungsverhältnis nur noch 1:8, bei der 15:1 Abbildung ist das Öffnungsverhältnis bei offener Blende nur noch 1:64. Kein Wunder, dass weiteres Abblenden wenig sinnvoll ist.

MfG
telefan
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Alt 21.11.2009, 17:10   #13 (permalink)
user352
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Beiträge: n/a
Standard AW: Leica R Objektive an der G1

Zitat:
Zitat von telefan Beitrag anzeigen
Das aufgedruckte Öffnungsverhältnis eines Objektivs bezieht sich auf die Einstellung auf Unendlich.
Bei Objektiven, die für den Nah- oder Makrobereich konstruiert und berechnet wurden, nein! Denn hier gibt es gar keine (brauchbare) Abbildung in Unendlich, falls das Auflagemaß das überhaupt zuließe.

Zitat:
Maßgebend ist der Quotient aus Durchmesser der freien Linsenfläche und Bildweite.
Das gilt für den Fernbereich konstruierte und korrigierte Normalobjektive.

Zitat:
Wenn WinSoft sein Photar 4/50 mit 50 mm zusätzlichem Auszug für 1:1 benutzt, ist sein Öffnungsverhältnis nur noch 1:8, bei der 15:1 Abbildung ist das Öffnungsverhältnis bei offener Blende nur noch 1:64. Kein Wunder, dass weiteres Abblenden wenig sinnvoll ist.
Das bezieht sich auf die Belichtung! Das heißt, ich brauche sehr, sehr viel Licht.

Wenn es nur um die Beugung geht, dann würden die beiden extremeren Leica-Photare 25 mm und 12 mm überhaupt keinen Sinn mehr machen.
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Alt 21.11.2009, 20:13   #14 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 28.06.2009
Beiträge: 267
Standard AW: Leica R Objektive an der G1

@WinSoft:
Diesmal liegen Sie leider falsch!
Nachlesen über die Definition des Öffnungsverhältnisses und sowie über das sogenannte "effektive Öffnungsverhältnis"!
Einzig richtig ist, dass mit der Verkleinerung des effektiven Öffnungsverhältnisses natürlich auch die Helligkeit des Bildes entsprechend heruntergeht.
Im übrigen sind wegen der Beugungserscheinungen Lupen- und noch stärker Mikroskopobjektive in der Regel umso höher geöffnet, je größer die vorgesehenen Abbildungsmaßstäbe sind.

MfG
telefan
telefan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.11.2009, 20:21   #15 (permalink)
user352
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Leica R Objektive an der G1

Zitat:
Zitat von telefan Beitrag anzeigen
@WinSoft:
Diesmal liegen Sie leider falsch!
Nachlesen über die Definition des Öffnungsverhältnisses und sowie über das sogenannte "effektive Öffnungsverhältnis"!
Photar 1:4 / 50 mm
  • Entfernung Objekt vs. Frontlinse: 8,8 - 5,9 cm
  • Abbildungsmaßstab: 1,1:1 - 3,1:1
Photar 1:2 / 25 mm
  • Entfernung Objekt vs. Frontlinse: 2,2 - 1,7 cm
  • Abbildungsmaßstab: 3,1:1 - 6,9:1
Photar 1:2,4 / 12,5 mm
  • Entfernung Objekt vs. Frontlinse: 0,8 - 0,7 cm
  • Abbildungsmaßstab: 7,5:1 - 15,5:1
Welches ist dann die effektive Öffnung?
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Alt 21.11.2009, 20:51   #16 (permalink)
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Registriert seit: 28.06.2009
Beiträge: 267
Standard AW: Leica R Objektive an der G1

Wenn ich mich auf die Schnelle nicht verrechnet habe bedeutet das jeweils beim größten angegebenen Abbildungsmaßstab für das 50er Photar 16,4, für das 25er 15,8 und für das 12,5er 39,6.
Das 50er ist bei der 15:1 Abbildung auch schon weit aus dem konstruktiv vorgesehenen Bereich heraus!
Für den Durchmesser des Beugungsscheibchens ist nur maßgebend, wie groß der Durchmesser des Lochs ist und wie weit dahinter man den Schirm/Film/Sensor aufstellt. Deshalb macht es keinen Unterschied, ob WinSofts 50mm-Photar bei voller Öffnung 15:1 abbildet oder ob dieselbe 1,25 cm große Öffnung die Blende eines auf unendlich eingestellten 800 mm-Objektivs ist. Letzteres entspricht in der Tat Blende 64.
Mikroskopische Bilder haben deshalb übrigens bildseitig keine hohe Auflösung, d.h. wenig bis keine Reserven durch Nachvergrößern noch mehr Details zu sehen.
Mit der Beugung muss man halt leben, besser geht nicht.

MfG
telefan

Geändert von telefan (21.11.2009 um 20:54 Uhr) Grund: Rechtschreibkorrektur
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