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Micro Four Thirds & FourThirds Objektive Diskussionen rund um die Objektive von Panasonic, Leica, Olympus und Sigma - Eine Vielzahl an Objektiven stehen dem FourThirds-Benutzer zur Verfügung, welches ist das Richtige für welchen Zweck?

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Alt 03.02.2012, 19:29   #1 (permalink)
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Standard Panasonic Leica DG Summilux 1.4/25mm - Tonnenförmige Verzeichnung

Hallo,

habe seit zwei Tagen die Kombination aus Olympus E-PL2icon sowie Panaleica Summilux 1.4/25mm in Betreib und stelle bei den Bildern eine tonnenförmige Verzeichnung fest. Muss ich mir Sorgen machen?

Hier mal ein Beispiel:
http://home.arcor.de/e.maib/P2030096.jpg


Im Netz finde ich dazu durchaus den Hinweis, dass das DG Summilux eine gewisse 'Barrel Distortion' aufweise, diese aber sehr gleichmäßig verlaufe und deshalb entsprechend einfach zu korrigieren sei:
[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

Was mich allerdings wundert, ist, dass die tonnenförmige Verzeichnung nicht kameraseitig korrigiert wird. Soweit ich weiß, wird das Panaleica an der Olympus E-PL2icon softwareseitig soweit unterstützt, als dass lediglich CA's nicht berücksichtigt werden!?

Liege ich da richtig? Oder liegt es an der Kombination aus Panasonic Objektiv und Olympus Kameragehäuse?

Vielen Dank für Eure Mithilfe!
onkelpi ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 03.02.2012, 19:46   #2 (permalink)
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Standard AW: Panasonic Leica DG Summilux 1.4/25mm - Tonnenförmige Verzeichnung

Es könnte wirklich sein, dass Olympus für dieses Panasonic Objektiv keine Entzerrung durchführt.
Das ließe sich doch aber relativ einfach überprüfen oder irre ich?
Zwei Aufnahmen von einem Karopapier machen, einmal JPG, einmal RAW und dann vergleichen.
__________________
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Alt 03.02.2012, 19:47   #3 (permalink)
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Standard AW: Panasonic Leica DG Summilux 1.4/25mm - Tonnenförmige Verzeichnung

Naja wundert mich nicht das die Oly Bodys Pana linsen nicht korrigiert
Die wollen ja schliesslich ihre eigenen Objektive an den/die Mann/Frau bringen.
unendlich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.02.2012, 19:53   #4 (permalink)
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Standard AW: Panasonic Leica DG Summilux 1.4/25mm - Tonnenförmige Verzeichnung

So, lösche mal den letzten Satz und tatsächlich, es ist so, wie DosX es sagt: Die Jpegs sind korrigiert, die RAWs =Pustekuchen :-)

Nun, das soll das kleinste Problem sein ...

Danke und "closed", würde ich sagen.

Geändert von onkelpi (03.02.2012 um 20:14 Uhr)
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Alt 03.02.2012, 21:37   #5 (permalink)
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Standard AW: Panasonic Leica DG Summilux 1.4/25mm - Tonnenförmige Verzeichnung

Meiner-Einer noch einmal: Unter Ubuntu und mit Bibble sind zwar die kameraseitigen Jpegs korrigiert, jedoch zeigt mir der Bibble Raw Converter die RAWs nur "mit Verzeichnung" an.

Die aus diesen verzeichneten RAWs generierten Jpegs tragen dann wiederum diese Verzeichnung in sich.

Unter Lightroom werden mir die RAWs korrekt (also verzeichnungskorrigiert) angezeigt.

Nun, zumindest weiß ich jetzt, wie ich es hinbekommen.

Gute Nacht!
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Alt 04.02.2012, 08:46   #6 (permalink)
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Standard AW: Panasonic Leica DG Summilux 1.4/25mm - Tonnenförmige Verzeichnung

Zitat:
Zitat von DosX Beitrag anzeigen
Es könnte wirklich sein, dass Olympus für dieses Panasonic Objektiv keine Entzerrung durchführt.
Das ließe sich doch aber relativ einfach überprüfen oder irre ich?
Zwei Aufnahmen von einem Karopapier machen, einmal JPG, einmal RAW und dann vergleichen.
Panasonic Kameras korrigieren Verzerrungen und chromatische Aberrationen im RAW mit Panasonic Mft-Objektiven und nur Verzerrungen mit Mft-Olympusobjektiven. Olympus korrigiert nur Verzerrungen mit Mft-Objektiven von Olympus und Panasonic.

Es gibt aber einige RAW-Konverter, die diese Informationen aus dem RAW-File nicht auswerten, z.B. RawTherapee. Lightroom und ACR unterstützen die Korrektur von Verzerrungen und CAs im RAW.
rygel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2012, 09:33   #7 (permalink)
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Standard AW: Panasonic Leica DG Summilux 1.4/25mm - Tonnenförmige Verzeichnung

Danke für die hilfreichen Informationen. Habe es inzwischen auch herausgefunden, dass Lightroom die Verzeichnung korrigiert. Bibble macht das nicht out-of-the box, lässt sich aber mit einem manuellen Wert von zw. 0.023-0,03 "überreden", dieses ebenfalls zu tun

Schönen Wochenende und allzeit gutes Licht!

Edith: Wie ich gerade sehe, ist der o.g. Wert unter Bibble nicht völlig ausreichend. Nachdem ich nun ein Testbild aufgenommen habe, werde ich mich gleich einmal daran machen, einen möglichst genauen Wert zu ermitteln.

Es ist schon erstaunlich, wie stark diese Verzeichnung sich doch bemerkbar macht.

Stelle später mal die Vergleichsaufnahmen hier ein!

Geändert von onkelpi (04.02.2012 um 10:24 Uhr)
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Alt 04.02.2012, 10:42   #8 (permalink)
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Standard AW: Panasonic Leica DG Summilux 1.4/25mm - Tonnenförmige Verzeichnung

Und hier sind sie schon, meine Vergleichsaufnahmen:

http://home.arcor.de/e.maib/01outofcamera.jpg

http://home.arcor.de/e.maib/02-0.0275.jpg

http://home.arcor.de/e.maib/03-0.057.jpg


Ergebnis: Eine zu starke Korrektur (-0,057) auf die Senkrechten links/rechts außen führt dazu, dass die Bildmitte kissenförmig in sich zusammensackt. Fürchterlich!! Was sagt mir das, außer, dass eine einfache Korrektur mittels Bibble offenbar keinesfalls die Dreidimensionalität der Angelegenheit berücksichtigt.

Da das Out-Of-Camera-Jpeg keine kissenförmige Verzeichnung der Bildmitte aufweist, gehe ich davon aus, dass die kameraseitige Verzeichnungskorrektur wesentlich mehr Objektivdaten/-werte berücksichtigt, als es bei einer Grob(korrektur) in Bibble o.ä. der Fall ist.

Somit denke ich, werde ich wohl um eine Windows-Umgebung für meinen Workflow nicht herumkommen, da ich davon ausgehe, dass z.B. Lightroom die Objektivwerte korrekt ausliest/umsetzt.

Weiß jemand von Euch, ob es für Ubuntu/Linux einen guten(!) RAW-Konverter hat, der die Verzeichnungskorrektur exakt ausführt?

Oder hat es gar irgendwo in den Weiten des Netzes eine Quelle zu Objektivprofilen für RAW-Konverter zum das Panaleica DG Summilux 1.4/25mm?

Geändert von onkelpi (04.02.2012 um 10:49 Uhr)
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Alt 04.02.2012, 10:55   #9 (permalink)
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ehrliche Antwort:

aufgrund der schlechten RAW Ergebnisse der Konverter unter Ubuntu (zumindest damals waren die Farben von Bibble nicht gut genug) und der sehr aufwändigen und umständlichen Bedienung der meisten anderen Konverter habe ich zu meiner Linuxzeit auf Jpg only umgestellt. (der einzige RAW Konverter, mit dem ich einigermassen zufrieden war, ist Lightzone gewesen, ob der aber automatisch korrigiert, weiss ich nicht ... ich habe es dann nicht gekauft, weil es in der Linuxversion eine verbuggte RAuschunterdrückung hatte)

Mit der EPL2 hast Du eine der besten Jpg Kameras, die man kriegen kann, mit ein bisschen sorgfältiger Einstellung beim fotografieren, braucht man mit dieser Kamera eigentlich kein RAWformat.



Sonst würde mir noch einfallen, ein Adobe Elements 9 billig zu kaufen und unter wine zu betreiben. (ich habe das mit einem älteren PS gemacht, funktionierte nicht schlecht)

oder halt gleich Lightroom:

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

wobei das noch nicht astrein zu laufen scheint.
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Geändert von nightstalker (04.02.2012 um 11:02 Uhr)
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Alt 04.02.2012, 11:39   #10 (permalink)
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Hallo nightstalker, danke für die Ausführungen.

Auf RAW möchte ich nun aber wirklich nicht verzichten, vor allem nicht im Hinblick auf die Farbbalance. Kein Weißabgleich arbeitet so gut bzw. kommt meinem Farbempfinden zu einem bestimmten Motiv in einer bestimmten Lichtsituation nahe. Manchmal macht der WB das ganz gut, oft genug liegt er komplett daneben und die restlichen Ergebnisse bestehen aus - sagen wir - Annäherungen an meine Adaptionsfähigkeiten hinsichtlich Lichtfarbe(n).

Wobei: Die E-PL2icon halte ich ja nun auch erst seit drei Tagen in Händen und muss mich dementsprechend noch ausführlich mit ihren Feinjustagemöglichkeiten beschäftigen.

Doch weiß ich auch, dass ich aller Wahrscheinlichkeit nach nie lange an irgendwelchen Einstellungen hantieren werde, wenn ich merke, dass der richtige Moment für eine Aufnahme sich gerade ergeben hat.

Bin recht entzückt von dem Lichtschacht, der nun über dem E-PL2icon-Monitor angebracht ist. Der Postbote hat ihn mir gerade eingereicht

Hier nun eine Aufnahme, die ich gestern am Fenster im Büro eines Kollegen gemacht habe. Zu sehen ist die Essener City am frühen Morgen ... Ich bevorzuge bei der Farbgestaltung doch nach wie vor (war zu Dunkelkammerzeiten nicht anders) die größtmögliche Annäherung an das Verhalten von Diafilmen, die Farben eben recht "physikalisch" sehen und abbilden und nicht in der Art, wie die Belichter in den Großlaboren, die alles nach neutral-weiß hin abzugleichen bemüht sind ...

Ach ja, das Bild ist mit Bibble angepasst worden (auch die Verzeichnung).

http://home.arcor.de/e.maib/P2030089.jpg
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