Pana 45-175 mit OIS-Problemen ?

[hogaan]

Hallo
Habe seit ca. 3 Wochen das Pana 45-175. Nach etlichen Bildern fiel mir auf, daß Bilder mit Brennweite um 175 und Verschlußzeiten zwischen ca. 1/30 sec und 1/200 sec nicht scharf wurden. Ich vermute Probleme mit dem OIS. Ein Forumsmitglied teilte mir mit, daß im Forum "dbreview" ähnliches besprochen wurde. Leider ist dieses Forum in Englisch und meines (Englisch) ist nicht so gut.
Daher meine Frage an Forenten die auch dieses Objektiv besitzen : Habt Ihr ähnliches festgestellt ??
Habe 4 Bilder beigefügt. Hier sieht man im Vergleich zum 100-300er Zoom was ich meine.
Bild 1 und 2 mit dem 45-175 bei Brennweite 175 und mit 1/160 ; Bild 3 und 4 mit dem 100-300 bei Brennweite 177 und mit 1/160 sec.
Über SACHLICHE Beiträge würde ich mich sehr freuen.
Viele Grüße aus dem Schwarzwald
Horst

[jkrt]

Um auszuschliessen, dass der sichtbare Unterschied nicht einfach am Objektiv selbst liegt, solltest Du dieselben Bilder bei beiden Objektiven mit ausgeschaltetem OIS nochmals machen....falls noch nicht geschehen. Stativbenutzung setze ich mal voraus

[hogaan]

Zitat von jkrt

Um auszuschliessen, dass der sichtbare Unterschied nicht einfach am Objektiv selbst liegt, solltest Du dieselben Bilder bei beiden Objektiven mit ausgeschaltetem OIS nochmals machen....falls noch nicht geschehen. Stativbenutzung setze ich mal voraus

Hallo
Habe auch Bilder vom Stativ mit abgeschalteten OIS gemacht. Da sind die Ergebnisse i.O.

[tgutgu]

Zitat von hogaan

Hallo
Habe auch Bilder vom Stativ mit abgeschalteten OIS gemacht. Da sind die Ergebnisse i.O.

Ich habe irgendwo gelesen, dass Panasonic an einer Firmwareaktualiserung arbeitet.

[panoptikum]

Schärfetests bei f13 und f16???

Ausserdem das eine Objektiv am oberen Ende (dort werden sie sowieso meist weich) und das andere im (schärfsten) Mittelbereich sind generell unfaire Tests.

Aber dennoch könnte das 45-175 bei f13 schärfer sein als das 100-300er bei f16.

[Christoph]

Also ich habe an der GH2 keine großen Probleme mit dem O.IS. allerdings fotgraphiere ich freihand unter 1/100 nie,
weil ich nicht so technikgläubig bin, dass ich daruf vertraue, das das O.I.S alle Zitterbewegungen ausgleichen kann.
Im Labor benütziche grundsätzlich trotz sehr stabilem Stativ, am Mikroskop (ca. 4 bis 300 fache Vergrösserung) sowie so, immer einen Fernauslösser.
- selbst der O.I.S. am 2,8/45 kann die leichtesten Erschütterungen durch den Auslöseknopf nicht kompensieren.

Einen Vergleich mit dem 100-300 habe ich nicht, nur mit dem 45-200 und da ist das 45-175 eindeutig besser.
Ob anhand deiner Bilder die Unschärfe auf "verwackeln" oder mangelde optische Leistung des 45-175 zurückzuführen ist,
ist schwer zu beurteilen- allerdings typische Anzeichen für Bewegungsunschärfe konnte ich nicht feststellen.

Dass das 45-175 bei 45 und 175 mm nicht gerade scharf ist, kann ich ebenfalls bestätigen.
Gut ist es zwischen 70 und 150 mm (Blende 6 bis 14), kommt natürlich bei 100 mm nicht an die Schärfe eines Nikkor 2,5/105 ran.
Bei 45 mm ist sogar das 14-45 mm besser.
Dass das 45-175 alle Motive bei RAW dunkler wiedergibt habe ich auch festgestellt.
Ich kann mich nicht dem Verdacht erwehren, dass das 45-175 für Videoaufnahmen - nicht für den Fotographen, optimmert wurde.
Durch die kleinere Bildgröße und dem abdunkeln wirken bei Videoaufnahmen subjektiv die Filme schärfer.

[matadoerle]

Hallo Christoph,
hast eine sehr schöne Zusammenfassung geschrieben, die meinem Verständnis entspricht. Die neuen G X-Objektive sind für Video-Enthusiasten optimiert. Zum Fotografieren braucht man die imho nicht; soll aber trotzdem gehen (und wird mit den kompakten Modellen auch sinnvoll sein).
Gruß Thorsten

[Christoph]

Zitat von matadoerle

Hallo Christoph,
hast eine sehr schöne ZUsammenfassung geschrieben, die meinem Verständnis entspricht. Die neuen G X-Objektive sind für Video-Enthusiasten optimiert. Zum Fotografieren braucht man die imho nicht; soll aber trotzdem gehen (und wird mit den kompakten Modellen auch sinnvoll sein).
Gruß Thorsten

Weil mich das "Problem" O.I.S interessiert habe ich im Gegensatz zu meinen normalen Einstellung mal 4 Bilder
mit manuelem Focus freihand mit 1/80 , 175 mm, mit und ohne O.I.S gemacht. (Baum in 17m und Gebäude in 35m Entfernung)
Der O.I.S funktioniert, deutlich sind ohne O.I.S die Bewegungsunschärfe zu erkennen.

[hogaan]

Zitat von Christoph

Weil mich das "Problem" O.I.S interessiert habe ich im Gegensatz zu meinen normalen Einstellung mal 4 Bilder
mit manuelem Focus freihand mit 1/80 , 175 mm, mit und ohne O.I.S gemacht. (Baum in 17m und Gebäude in 35m Entfernung)
Der O.I.S funktioniert, deutlich sind ohne O.I.S die Bewegungsunschärfe zu erkennen.

Hallo
Zunächst vielen Dank für die Antworten.
Habe auch nochmals etliche Bilder (Brennweite 175 mm mit OIS) mit folgendem Ergebnis gemacht :
1/10 sec aus der Hand : Komischerweise sind diese Bilder schärfer als die mit 1/160 sec .
Bei Verschlußzeiten zwischen 1/30 und 1/250 sec sind mit eingeschalteten OIS prakt. keine scharfen Bilder möglich. Über dieses Phänomen wurde auch in anderen Foren berichtet.
Sämtliche Probeaufnahemen ohne OIS und vom Stativ sind i.O.
Sämtliche Aufnahmen mit 1/400 oder schneller mit OIS sind i.O.
Ich denke auch das dieses Objektiv hauptsächlich für Videos optimiert wurde.
Aber es ist wirklich sehr klein, leicht und handlich und es wäre mir schon sehr lieb wenn man es auch einigermaßen für Fotoaufnahmen nutzen könnte. Mir ist dabei schon klar, daß man die Schärfeleistung nicht mit einer Festbrennweite vergleichen kann.
Mein Objektiv befindet sich z.Zt. bei Panasonic zur Überprüfung.
Wenn ich es zurück habe werde ich nochmals berichten.

[Christoph]

Ich bin mal gespannt auf das Ergebniss von Panasonic.

Eines muß ich allerdings festhalten, ohne die Diskusion Bildqualität mit und ohne O.I.S.
bei 175 mm ist das Objektiv nicht gut, genauso wenig wie bei 45 mm, selbst wenn mich Panasonic verklagen sollte, zu dieser Feststellung stehe ich.
Auch ohne denn Vergleich mit Festbrennweiten.

Das 45-200 fand ich persönlich alles andere als brauchbar, das 100 - 300 war vom Brennweitenbereich für mich uninteressant.

Auch ich habe es mir u.a. wegen der Kompakheit gekauft- zusätlich weil der Tubus nicht ausfährt.
Vieleicht hatte ich mit meinem Objektiv Glück, aber selbst auf Stativ mit 1/60 bei Brennweite 350 mm (KB) ohne Fernauslöser kann ein Lotteriespiel sein.
Irgndwo habe ich mal gelesen (es ging um die Wirksamkeit von Bildstabilsatoren in verschieden Systemen) dass bei Olympus etwa
2 Blendenstufen gewonen werden können, bei PAN, Nikon etwa eine.

Wahrscheinlich wird der O.I.S überschätzt.
Dass die Bilder mit O.I.S unschärfer sind, darf allerdings nicht sein.