Erfahrungsbericht G2 gegen DSLR (Canon 7D)

[leicanik]

Zitat von Softride

...In diesem Zusammenhang ist es auch interessant, sich klarzumachen, dass das vielgerühmte APS-C-Format nicht mal einem halben EV an Dynamikgewinn gegenüber µFT bringt...

Hab's nicht glauben wollen und gerade nochmal nachgerechnet: Du hast Recht - echt verblüffend
Gruß, leicanik

[titan205]

das ist die theorie...
in der praxis sieht das dann etwas besser für aps-c aus,weil,bedingt durch die größeren pixel die auflösung und das rauschen in den tiefen besser ist und man damit besser tricksen kann,schön unterbelichten um die lichter zu schützen und dann die tiefen hochziehen, da ist dann der spielraum dann doch etwas größer als bei FT.
summa summarum ist das aber von der bildwirkung ähnlich, echte fortschritte kommen nur mit neuen sensorkenzepten.wer kennt nicht das problem das man mit raw zwar noch zeichnung in die lichter bekommt,aber dort dann jegliche tonalität und brillianz fehlt und das bild einfach nicht wirkt,von farbverschiebungen in den lichtern mal gar nicht zu reden.
in der hinsicht fallen mir beim ansehen meiner bilder immer wieder bilder direkt auf, die entweder mit meiner S5pro gemacht wurden(die bei jpg ooc noch immer weit an der spitze steht,selbst oly kommt da erst nach einem langen nichts) oder mit einer meiner Sigma´s,tolle wirkung,farben und dynamik.danach kommen bilder bei iso100 aus dem ollen ccd der d80 die mittels raw entstanden sind.
dann kommt der einheitsbrei,wobei der 12MP NMOS der aktuellen oly´s und pana´s dort sogar etwas heraussticht.
aps-c würde ich mir heute nicht mehr holen, vom video abgesehen kam da bodytechnisch nix revolutionäres,die Fuji S5 war für mich der höhpunkt,die MP sind nicht entscheidend wenn man sieht welche aufllösung oly aus der E-PL1 herausholt,wenn ergänzung zu mFT dann eine klasse höher beim vollen KB Format.
solange lebe ich mit den einschränkungen von MFT die es bisher mit sich bringt und genieße die neue freiheit an gewicht und größe und die möglichkeiten die schwenkmonitor und liveview bieten und pana´s kontrast-AF ist schon nicht soo schlecht und wird bald auch im af-c aufschließen.
just my opinion,sportfotografen sehen das, und sicher zurecht, ganz anders.

[leicanik]

Zitat von titan205

...in der hinsicht fallen mir beim ansehen meiner bilder immer wieder bilder direkt auf, die entweder mit meiner S5pro gemacht wurden...

Ja, über die habe ich erst kürzlich was gelesen, die ist ja anscheinend mit ihren "S-" und "R-Pixeln" auch was ganz besonderes (könnte mich schon reizen...)
Gruß, leicanik

[immodoc]

Zitat von titan205

in der hinsicht fallen mir beim ansehen meiner bilder immer wieder bilder direkt auf, die entweder mit meiner S5pro gemacht wurden(die bei jpg ooc noch immer weit an der spitze steht,selbst oly kommt da erst nach einem langen nichts) oder mit einer meiner Sigma´s,tolle wirkung,farben und dynamik.danach kommen bilder bei iso100 aus dem ollen ccd der d80 die mittels raw entstanden sind.
dann kommt der einheitsbrei,wobei der 12MP NMOS der aktuellen oly´s und pana´s dort sogar etwas heraussticht.
aps-c würde ich mir heute nicht mehr holen, vom video abgesehen kam da bodytechnisch nix revolutionäres,die Fuji S5 war für mich der höhpunkt,die MP sind nicht entscheidend ...

Titan,

vielen Dank für Deine wertvollen Hinweise. Über Ecken hörte ich, daß ein professioneller Bild-Verwender für den Druck die Sigma DP1 in hohen Tönen lobte.

Viele Grüße, von immodoc!

[Softride]

Zitat von titan205

...aps-c würde ich mir heute nicht mehr holen,...,wenn ergänzung zu mFT dann eine klasse höher beim vollen KB Format...

Da sind wir uns ganz einig. Der µFT-Vorteil bei Größe und Gewicht "wiegt" sicher mehr als die geringen bildmäßigen Vorteile von APS-C. Wenn schon, denn schon FF.

[titan205]

eben, entweder FF oder anderen sensor, mal sehen was Pana noch so auspackt in der richtung,bayer werden sie als prinzip nicht verlassen, aber verbessertes microlinsendesign, an den farbfiltern drehen und an der elektronik, ich sehe bald gleichstand zwischen FT und APS-C,die flächenunterschiede sind zu gering, schließlich ist canon schon beim FT pixelpitch angekommen und macht es vor was bei der pixelgröße geht.

@leicanik ja die S5,von den farben und der dynamik noch immer ungeschlagen und es ist schon erstaunlich wie sehr das immer noch ins auge fällt, der nikon d200 body ist eh mit das beste was es in der größe gibt,damit geht auch selbstverteidigung

@immodoc ich habe lieber keine prints verglichen, aber im dslr forum habe ich mal die TZ10, die DP1 und die E-30 mit dem 14-54II verglichen,jede kamera jeweils in den optimalen einstellungen in einer schwierigen dynamiksituation,die bildschirmergebnisse waren schon ernüchternd,die TZ10 lag viel näher an der E-30 als diese an der DP1, deren bild dort auch den meisten zuspruch erhielt und ich kann wirklich nicht sagen das die einfach per lanczos8 hochskalierte version der sigma weniger details enthielt als das bild der E-30, im dynamikbereich war mir aus eigener erfahrung schon vorher klar das gegen die DP1 nix zu holen war für die anderen beiden. für den druck ist wahrscheinlich die sehr gute interpolationsfähigkeit sehr entscheidend,entsprechend den druckgrößen aktueller 10-12MP Bayer-Sensoren sehen ich da keine Einschränkungen, wer 3meterware druckt braucht eh größeres format.
außerdem ist die DP1 eine schöne kleine immerdabei-kamera und eine gute weitwinkelergänzung,sozusagen als 28mm festbrennweite.

wenn dann keine 7D, sondern eine 5DMKII, die braucht aber gutes glas und macht wirklich erstaunliche bilder möglich,ist dann aber bei preis,gewicht und handling wirklich eine ganz andere klasse und für privat kann ich mich bei größe und gewicht halt einfach nicht mehr durchringen zu irgendeinem "klopper"

[immodoc]

"@immodoc ich habe lieber keine prints verglichen, aber im dslr forum habe ich mal die TZ10, die DP1 und die E-30 mit dem 14-54II verglichen,jede kamera jeweils in den optimalen einstellungen in einer schwierigen dynamiksituation,die bildschirmergebnisse waren schon ernüchternd,die TZ10 lag viel näher an der E-30 als diese an der DP1, deren bild dort auch den meisten zuspruch erhielt und ich kann wirklich nicht sagen das die einfach per lanczos8 hochskalierte version der sigma weniger details enthielt als das bild der E-30, im dynamikbereich war mir aus eigener erfahrung schon vorher klar das gegen die DP1 nix zu holen war für die anderen beiden.

außerdem ist die DP1 eine schöne kleine immerdabei-kamera und eine gute weitwinkelergänzung,sozusagen als 28mm festbrennweite."

Sehr interessant titan205, was Du schreibst,

ursprünglich hatte ich mich für die DP1 interessiert, sie dann aber wegen nicht positiver Tests aus den Augen verloren.

Ich bin dann auf die Pen gegangen, weil mir das Design gefiel, die JPEG Qualität, Anti-Shake im Gehäuse und die Möglichkeit, viele Objektive - auch meine Leica Ms - zu adaptieren, und den schweren Nikon-Kram hinter mir zu lassen.

Dann habe ich noch den größeren Schritt auf die M9 gemacht, werde aber vielleicht auch nochmals den kleinen Schritt zurück auf die NEX als Ergänzungs-Spielzeug machen, wenn ich sie billigst erwerben kann.

Schönen Sonntag, wünscht immodoc!

[titan205]

ja sicher, universell wie eine pen ist die dp1 nicht und eine M9 ist natürlich
aber auch da gibt es ja nicht so positive berichte und viele meinen sie sei das geld nicht wert,vermutlich ist das dann zum großen teil auch etwas neid, denn ich glaube jeder dessen herz für die fotografie schlägt,würde gern so ein teil sein eigen nennen,der rote punkt ist ein klein wenig magisch

die nex5 ist ein nettes spielzeug,ok die bedienung kann man sich streiten, aber haptisch nicht übel mit dem magnesiumbody und den metallummantelten objektiven,irgendwie spielt das anfassgefühl ja auch immer eine rolle,der E-P1 body hat mir auch gefallen,die objektive weniger.

[immodoc]

Zitat von titan205

aber auch da gibt es ja nicht so positive berichte und viele meinen sie sei das geld nicht wert,vermutlich ist das dann zum großen teil auch etwas neid, denn ich glaube jeder dessen herz für die fotografie schlägt,würde gern so ein teil sein eigen nennen,der rote punkt ist ein klein wenig magisch

die nex5 ist ein nettes spielzeug,ok die bedienung kann man sich streiten, aber haptisch nicht übel mit dem magnesiumbody und den metallummantelten objektiven,irgendwie spielt das anfassgefühl ja auch immer eine rolle,der E-P1 body hat mir auch gefallen,die objektive weniger.

Hi, titan205,

hier im Forum habe ich nur freundliche Reaktionen gehört, als ich die M9 erwarb. Kein Neid, sondern viele freundliche Kommentare.

Allerdings gibt es auch Profis hier - wie Norbert - die mit Leica andere Erfahrungen gemacht haben. Ich habe mal nachgerechnet, wieviele Filme ich mit meiner M6 seinerzeit belichtet habe. Darüber würde jeder Profi nur lächeln.

Die M9 habe ich erst ein paar Wochen, habe knapp 1000 Bilder auf der Karte, allerdings auch viele gelöscht. Ich bin sehr zufrieden.

Allerdings bin ich - wie andere Leica-Besitzer - auch sehr unangenehm, wenn etwas nicht zu meiner Zufriedenheit funktioniert.

Wie gesagt, die NEX sehe ich als Low-Cost Spielzeug. Die SONY Beipack-Linsen würde ich nicht verwenden. Außen Metall und Innen ...

Schönen Sonntag, wünscht immodoc!

[fth]

Zitat von immodoc

Hi, titan205,

hier im Forum habe ich nur freundliche Reaktionen gehört, als ich die M9 erwarb.

Obwohl ich sehr viele Jahre lang schon mit analogen Messsuchersystemkameras im Format 24x36 mm und 6x7 fotografiere und das Aufnahmeprinzip sehr gern mag, hat mich weder die M8 noch die M9 überzeugt. Ich habe einige Wochen mit der M9 und aktuellem Glas fotografiert und parallel dazu mit der 5D MkII mit Spitzengläsern, darunter das geniale Zeiss 2,8/21 mm. Fazit für mich: Die M9 ist eine nette Kamera, preislich jedoch völlig indiskutabel. Selbst für Leute wie mich, die zu dieser Zeit noch feine Optiken wie das 2,8/21 mm Asph. oder das 1,4/35 mm Asph. besaßen, also nicht erst noch diese finanzielle Hürde nehmen müssen, blieb der Kaufimpuls völlig aus. Für mich haben sich die einstigen Vorteile der Messsucherfotografie - Spezialist bei wenig Licht - inzwischen völlig überlebt. Bleiben nur noch die kompakteren Baumaße der M. Aber dafür sooo viel Geld ausgeben? Kommt für mich nicht in Frage.

Frank