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Micro Four Thirds & FourThirds Kamera & Technik Diskussionen zu den verschiedenen Kameras und der Technik der FourThirds-Welt - Was bieten die einzelnen Kameras und wo liegen die Unterschiede zwischen den Modellen?

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Alt 24.05.2010, 10:17   #1 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 17.12.2009
Beiträge: 196
Standard I love my MFT

Hallo zusammen,

mal ehrlich, es wird doch ganz schön viel rumgenörgelt am mFT-System. Oder? Rauschen ab ISO 800, zu unhandlich, zu kleiner Sensor....bla...bla..???

Aber warum kauft man so ein System? Es gibt doch genügend, die sich dieses System zugelegt haben.

Mein Gründe:
- gute Bildqualität (ich brauche kein ISOgottweißwiehoch)
- klein und handlich (auch für die Jackentasche geeignet)
- ausreichende Anzahl an Objektiven und Adaptermöglichkeiten
- die Fototasche fällt auch kleiner und leichter aus
- hervorragender Sucher
- kein Spiegelgeklapper
- G1: beweglicher Monitor
- Metallbajonett (bei manchen Markenherstellern auch nicht mehr ganz üblich)
- 2 Jahre "ehrliche" Garantie
usw...

In diesem Forum lesen sicherlich auch einige Interessenten, welche mit diesem System liebäugeln und durch manche Kritik abgeschreckt werden.
Daher:
Panasonic oder Olympus hin oder her, was hat Euch dzu bewogen, dieses System zu kaufen?
__________________
Grüße
Horst
G1 + 14-45 + 45-200 + 45/2,8 + 20/1,7 + 3,5/8
panamia ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 24.05.2010, 10:31   #2 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von FrankU
 
Registriert seit: 09.04.2009
Ort: Raum Augsburg
Beiträge: 234
Standard AW: I love my MFT

Ich kann Horst nur zustimmen. Bis auf die Jackentasche trifft alles zu. Ich warte immer noch auf die G2icon, die hätte letzte Woche schon kommen sollen.
__________________
Gruss
Frank

__________________________________

G2 mit 14-42, 45-200, Novoflex Nikon Adapter, Nikon D200, analog mit Nikon FM2N, F3 und F4, diverse Objektive und Zubehör.
FrankU ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2010, 11:18   #3 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 23.12.2009
Beiträge: 38
Bilder editieren: Nein
Standard AW: I love my MFT

Meine Kritik kommt vielleicht aus einer nicht so repräsentativen Ecke, aber aus einer, die die Technik, aus der sich µFT entwickelt hat, seit rund fünf Jahren gut kennt: von der Warte eines engagierten FT-Nutzers, der aber auch "seinem" System nie unkritisch gegenüberstand. Es gibt auch weiterhin nicht das perfekte System oder die perfekte Kamera, die alle Vorteilen unterschiedlicher Systeme vereint, ohne sich dabei irgendwelche Nachteile einzuhandeln – FT allerdings war und ist bis jetzt immer noch der für mich zweckmäßigste Kompromiss.

Und entscheidend waren und sind für mich dabei Gründe, die heute zum Teil auch wieder 1:1 auf µFT übertragbar sind. Das ist zweifellos eine Bildqualität, die ein gewisses Minimum an Anforderungen erfüllt – auch wenn die Verluste durch Rauschen oder Entrauschung im gemäßigten bis höheren ISO-Bereich zweifellos bildqualitätsmindernd sind, das ist schon bei FT zumindest die Option kleiner und handlicher, dabei dennoch vollausgestatteter Kameras (E-620) und Objektive (Kit-Zooms, Pancake), und das ist speziell bei FT (E-30, E-620) eine bis heute in der Form einzigartige Kombination nützlicher kleiner Ausstattungsdetails, die ich so bisher bei keinem anderen Hersteller finde, wie z.B. die Sensorstabislisierung, die auch adaptierte Altobjektive stabilisiert, plus ein nach dem Wegfall der diesbezüglich bis heute einzigartigen E-330 fast schon wieder AF-mäßig nutzbarer Live-View-Modus mit Klappdisplay, und da sind noch andere Kleinigkeiten, die sich tatsächlich immer wieder mal als nützlich erweisen.

Für mich wäre µFT folglich auch kein Zweitsystem, etwas, was ich schon aus Kostengründen immer vermeiden wollte, sondern eine Erweiterung des FT-Systems. Hätte ich das Geld für ein Zweitsystem, würde ich vermutlich auch eher "nach oben" schauen und mir daneben noch ein KB-"Vollformat"-System zulegen, für die durchaus nicht seltenen Fälle, in denen ich mit den Low-light-Fähigkeiten der E-30/620 an die Grenzen stoße. (Dieser Wunsch wird dannn allerdings schon von der simplen Tatsache gedämpft, dass ich da – abgesehen nur von Sony mit seinem stabilisierten Sensor – keine Lösung sehe, bei der ich ein lichtstarkes Standardobjektiv analog zum Panasonic/Leica 1,4/25 für FT hätte, das stabilisiert wäre – was mich bei statischen Motiven tatsächlich mehr EV-Stufen Freihandgrenze kostet, als KB gegenüber FT geometrisch als ISO-Vorteil hat.)

Meine Kritik an µFT besteht jetzt in zweierlei Aspekten.

Der eine ist ein grundsätzlicher: Ich bin der Auffassung, dass ein wirklich kompaktes System, nämlich eins, bei dem auch lichtstarke und/oder längerbrennweitige Objektive durchgängig deutlich kompakter gebaut werden können als vergleichbare DSLR-Objektive, mit Sensoren derselben Größe nicht einfach dadurch möglich ist, dass man den Spiegel weglässt und das Auflagemaß ein bisschen verringert. Für µFT gilt hier ähnliches, wie es auch schon für FT gilt: kleiner und leichter als andere ist man nur in bestimmten, eng umgrenzten Bereichen eines möglichen Objektivsortiments, bei µFT ist das ein begrenzter Brennweitenbereich um Normal- und Weitwinkelbrennweiten herum mit mäßigen Lichtstärken, so wie bei FT auch nur die beiden lichtschwachen Kit-Zooms und das Pancake wirklich kompakt sind. Ein anderer Fall sind dann allenfalls noch längere Telebrennweiten, weil das kleinere Format denselben Effekt mit kürzeren Brennweiten erreicht.

Aus meiner FT-Sicht zusammengefasst: der Größen- und Gewichtsvorteil einer G-xyz oder auch E-Pxyz gegenüber meiner E-620 mit Kit-Zoom hält sich einfach zu sehr in Grenzen, als dass ich jetzt speziell dafür bereit wäre Geld auszugeben. Wenn ich was Kompakteres haben will, dann tendiere ich doch noch eher dazu, gleich eine Kompaktkamera zu nehmen. Auch da gibt es gute Bildqualität, wenn man sich Geräte wie eine LX3 oder G11 ansieht.

Der zweite Kritikpunkt (ein dritter wäre die immer noch akute Objektivnot im µFT-Sortiment) bezieht sich auf den aktuellen Entwicklungs- und Ausbauzustand von µFT, und da sieht es für mich immer noch so aus, dass es meine Wunsch-µFT-Kamera, obwohl deren Herstellung längst mit Leichtigkeit möglich wäre, einfach noch nicht gibt – eine, die einige bislang nur auf diverse Olympus- und Panasonic-Modelle verteilt zu findenden Ausstattungsdetails endlich mal in einem Gehäuse vereinen würde: insbesondere Sensorstabi und eingebauter elektronischer Sucher.

Gäbe es das, wäre ich dann unter Umständen doch wieder interessiert – und zwar in erster Linie deswegen, weil's bei FT bislang keine Video-Option gibt.

Grüße,
Robert
Rob. S. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2010, 09:45   #4 (permalink)
Senior EVIL Expert
 
Benutzerbild von nightstalker
 
Registriert seit: 16.12.2009
Ort: München
Beiträge: 4.209
Bilder editieren: Ja
Standard AW: I love my MFT

meine EP2 mit Pancake passt in die Tasche meiner Fotoweste oder Jacke, die E620 mit Pancake nicht.

Meine EP2 macht Bilder, die geringfügig schärfer sind und zB bei ISO 800 sichtlich weniger rauschen, Bilder bei ISO 1600 sind brauchbarer als bei meiner E620.

Dazu kommt, dass mein Pancake für die E620 1 1/2 Blendenstufen lichtschwächer ist als das für die PEN ... mit der ich Freihand Nachaufnahmen mit ISO 400 machen kann, dank F1,7.

Der Sucher der PEN ist dem der E620 weit überlegen und vor allem mit Brille hervorragend einsehbar.


... mit dem Pancake ist sogar der AF im Dunkeln besser als der der E620 mit ähnlichem Objektiv.


....


dem steht ein einziger, aber gewichtiger Vorteil der E620 gegenüber:

das Klappdisplay.




Kurz und gut:

"I love my MFT"

(but I loved it even more if it had an swivel monitor)
nightstalker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2010, 10:57   #5 (permalink)
Old Guy EVIL
 
Benutzerbild von Lumix
 
Registriert seit: 04.09.2009
Ort: bei München
Beiträge: 1.033
Bilder editieren: Nein
Standard AW: I love my MFT

Frage: . . .was hat Euch dzu bewogen, dieses System zu kaufen?

Größe und Gewicht in Relation zur Leistungsfähigkeit - und keine extra Video-kamera mehr mitschleppen zu müssen.
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; 45-200 /F4.0-5.6 ASPH. O.I.S.; 7-14 /F4,0 ASPH.; 14 /F2,5 ASPH.
dazu Lumix LX 5 + wasserdichte FT 2 // analoge Nikon F5 + Leica M6

Lumix ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 25.05.2010, 11:16   #6 (permalink)
Profi Benutzer
 
Benutzerbild von rhl_lm
 
Registriert seit: 21.07.2009
Beiträge: 965
Standard AW: I love my MFT

Zitat:
Panasonic oder Olympus hin oder her, was hat Euch dzu bewogen, dieses System zu kaufen?
Als Aufsteiger von der FZ50 hatte ich immer die Vorstellung, deren Vorteile auch in einer Systemkamera finden zu können. Meine Versuche mit Oly E-300 und 330 waren unbefriedigend, dunkle, kleine und traurige optische Sucher, Gehäuse noch zu schwer und klobig, Bildqualität gegenüber der FZ50 dann auch nicht soooo überragend. Dann kam die G1, DIE Offenbarung:
Ein elektronischer Sucher, den ich mir als Bridgekamera Nutzer immer erträumt hatte, schwenkbarer Monitor in Topqualität, dazu die Wechselobjektive mit Stabi, perfekt. Das hätte es eigentlich sein können, aber dann die erste PEN. Wunderschöner Retrolook, wertige Aufmachung, tolles Bedienkonzept, mit Pana Pancake die kompakte "Immer-dabei-Kamera". Auf einmal war der tolle G1 Sucher nicht mehr so wichtig, der schwenkbare Monitor verzichtbar.

Und jetzt, nach den ersten Bildern und Testberichten der von mir mit Spannung erwarteten Sony NEX Reihe habe ich konsequent die PEN E-P2icon mit EVF erworben, auch wenn's mir um meine "alte" liebgewordene E-P1icon jetzt wirklich leid tut, die geht jetzt wieder weg.

Mit der mFT Bildqualität war ich von Anfang an zufrieden, das Rauschen der G1 ab 400 ISO fand ich nicht so toll, aber akzeptabel. Bei der PEN kann ich bis 1000 ISO für mich noch ausreichend ansprechende, stimmungsvolle Aufnahmen machen, die Bildqualität "out-of-Cam" ist für mich absolut ausreichend.

PS Mein langgekauftes 9-18 ist endlich unterwegs, kann es kaum erwarten!
__________________
NEX-5N+EVF, LA-EA1, Tamron 18-200mm, SAL 1,8/35mm, diverse MF Linsen, XZ-1+VF-2
Seit 1997 unzählige Kompakte, erste DSLR-Versuche mit E-300/330, später G1, P1, P2, PL3, NEX-7
rhl_lm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2010, 11:51   #7 (permalink)
Profi Benutzer
 
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Ort: 97...
Beiträge: 633
Bilder editieren: Nein
Standard AW: I love my MFT

Ohne Kamera gehe ich nie aus dem Haus, aber die DSLR mag ich nicht immer mitschleppen. Außerdem gibt es immer wieder Situationen, in denen ich mir eine DSLR zu groß, zu laut und/oder zu auffällig ist.
Also sollte noch eine gute Immerdabei-Kamera her, mit der ich (fast) alles machen kann wie mit einer DSLR. Alle Kompakten haben mich letztendlich nicht überzeugt, mir fehlten u.a. die Freistellmöglichkeit und nutzbare ISOs über 400.
Nachdem ich mich ausgiebig informiert hatte, wollte ich eine PL1 mit Kit-Objektiv "einfach mal ausprobieren", die PL1 u.a. aufgrund des internen Blitzes und der guten JPGs.

Na ja - was soll ich sagen. Die Bilder haben mir auf Anhieb super gefallen, die Bedienung war gewöhnungsbedürftig. Aber ich habe mich reingekniet, inzwischen klappt die Bedienung sehr gut und flüssig. Zur "Grundausstattung" gesellten sich sehr schnell das 20er Pancake von Panasonic und der VF-2.
Für eine "Immerdabei-Kompaktkamera-Alternative" ein sehr teurer Spaß. An das Geld denke ich aber nicht mehr, sondern freue mich nur noch an der Kamera.
Wenn ich mit meiner DSLR nicht so zufrieden wäre und mir für diese nicht erst ein nicht ganz billiges Makro-Objektiv sowie einen Ringblitz gekauft hätte, könnte ich mir durchaus vorstellen, ganz auf mFT umzusteigen.

Da habe ich beide Optionen in einer Kamera. Mit Pancake und ohne Sucher kompakt genug für eine große Jackentasche und unauffällig, ja fast unscheinbar, war mir entgegen kommt.
Oder erweitert mit Sucher und je nach Motiv entsprechendem Objektiv (z.B. für meine Makros) für gezielte Fototouren.

Im Moment leiste ich mir noch den für mich schon kleinen Luxus, beide Systeme parallel laufen zu lassen. Mal sehen, wie lange noch...
MissC ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2010, 15:33   #8 (permalink)
Neuer Benutzer
 
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Standard AW: I love my MFT

Zitat:
Zitat von nightstalker Beitrag anzeigen
dem steht ein einziger, aber gewichtiger Vorteil der E620 gegenüber:

das Klappdisplay.

Kurz und gut:

"I love my MFT"

(but I loved it even more if it had an swivel monitor)

...deshalb/dafür gibt es doch die Panasonic G1 und G2icon...
__________________
Viele Grüße

Bernd.Klein
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Bernd.Klein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2010, 15:44   #9 (permalink)
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Standard AW: I love my MFT

Zitat:
Zitat von Bernd.Klein Beitrag anzeigen
...deshalb/dafür gibt es doch die Panasonic G1 und G2icon...

da wiederum kämpfe ich noch gegen die jpg engine ich habe die G1 sogar länger als die EP2 ...
nightstalker ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 25.05.2010, 16:11   #10 (permalink)
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Standard AW: I love my MFT

...das ist schon interessant, dass so viele mit der G1-JPG Engine so unzufrieden sind... ich bin mit meiner G1 und auch mit ihrer JPG-Engine zufrieden, obwohl ich weiß, dass mit RAW mehr rauszuholen wäre... das ist mir aber (noch) zu aufwändig (trotz FixFoto)...
__________________
Viele Grüße

Bernd.Klein
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