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Micro Four Thirds & FourThirds Kamera & Technik Alles zu Lumix G, Olympus PEN und Olympus OM-D: z.B. Lumix G3, Lumix GH2, Olympus PEN E-P3 und Olympus OM-D E-M5

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Alt 09.03.2009, 12:47   #1 (permalink)
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Standard Vergleich: G1 zu E30, ich bin entsetzt!

In einer renommierten Zeitschrift wird gerade die vom NEWCOMER Pana produzierte G1 mit der E30 von Oly verglichen, Objektiv dasselbe, also gleiche Voraussetzungen.
Ergebnis: In der m. E. sehr wichtige Diziplin "Bildqualität" unterliegt die E30 deutlich!
Gleiches gilt übrigens auch für die E420und E520.

Wenn ich bedenke, daß die GH1icon einen noch besseren Sensor (?) bekommen soll, dann frage ich mich: Wo bleibt da Oly? Meine pro Oly-Welt hat einen Knacks bekommen!

Wer hilft mir mein Gleichgewicht wieder zu finden?
__________________
Meine Motive zeigen nicht die Grenzen meines Equipment, sondern mein begrenztes Können es zu Nutzen.
Übrigens: Mein Arzt sagte mir, dass meine Restlaufzeit bei meinem Gesundheitszustand nur noch max. 20 Jahre beträgt!!!
Um ehrlich zu sein: da bleibt keine Zeit für Polemik.

Geändert von HeHein (09.03.2009 um 12:51 Uhr)
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Alt 09.03.2009, 13:05   #2 (permalink)
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Standard AW: Vergleich: G1 zu E30, ich bin entsetzt!

Zitat:
Zitat von HeHein Beitrag anzeigen
In einer renommierten Zeitschrift wird gerade die vom NEWCOMER Pana produzierte G1 mit der E30 von Oly verglichen, Objektiv dasselbe, also gleiche Voraussetzungen.
Ergebnis: In der m. E. sehr wichtige Diziplin "Bildqualität" unterliegt die E30 deutlich!
Gleiches gilt übrigens auch für die E420und E520.
Hallo HeHein,

hast Du einen Link dazu, wo man sich die Bilder mal ansehen kann?

Wenn ich mir hier im Forum die Fotos der G1-Nutzer ansehe, dann hat mich dass schon begeistert.

Es sind aber auch tolle Fotos von Oly´s hier zu sehen!

Bei der G1 stört mich persönlich, dass ich meine Objektive nicht ohne Adapter nutzen kann und ich mir auch nicht sicher bin, ob sie noch die gleiche Qualität liefern.

Es gilt immer noch der Grundsatz: Es zählt mehr, wer hinter der Kamera ist, als die Kamera selbst!

Damit tröste ich mich zumindest.

Für mich ist nach wie vor die E-3 oder E-30 das non plus ultra.
__________________
Gruß
Rainer

E-30, Leica D Vario-Elmar 14-150, Makro 50/2,0 und diverse Leica Festbrennweiten (Summilux 50/1,4, Elmarit 135/2,8 und 180/2,8,)
Für die Leica_Objektive gibt es noch eine Leica R5
Und nun auch Lumix G10 , 14/2,5; 45/1,8; Oly 14-150/4-5,6 und MMF 1-Adapter, damit das obige Gerödel passt.

Meine Fotos

Copyright: Alle hier von mir gezeigten Fotos dürfen ohne Genehmigung nicht weiter verbreitet werden!
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Alt 09.03.2009, 13:14   #3 (permalink)
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Standard AW: Vergleich: G1 zu E30, ich bin entsetzt!

Hallo!
Zitat:
Zitat von HeHein Beitrag anzeigen
In einer renommierten Zeitschrift wird gerade die vom NEWCOMER Pana produzierte G1 mit der E30 von Oly verglichen, Objektiv dasselbe, also gleiche Voraussetzungen.
Ergebnis: In der m. E. sehr wichtige Diziplin "Bildqualität" unterliegt die E30 deutlich!
Gleiches gilt übrigens auch für die E420und E520.
Haben wir nicht kürzlich über Pro und Kontra AA-Filter diskutiert?
__________________
Liebe Grüße, Harald
isaac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2009, 13:30   #4 (permalink)
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Standard AW: Vergleich: G1 zu E30, ich bin entsetzt!

Zitat:
Zitat von isaac Beitrag anzeigen
Hallo!

Haben wir nicht kürzlich über Pro und Kontra AA-Filter diskutiert?
Ja Harald, ich erinnere mich dunkel.

Siehst Du hierin die genannten Unterschiede im Test?
__________________
Gruß
Rainer

E-30, Leica D Vario-Elmar 14-150, Makro 50/2,0 und diverse Leica Festbrennweiten (Summilux 50/1,4, Elmarit 135/2,8 und 180/2,8,)
Für die Leica_Objektive gibt es noch eine Leica R5
Und nun auch Lumix G10 , 14/2,5; 45/1,8; Oly 14-150/4-5,6 und MMF 1-Adapter, damit das obige Gerödel passt.

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Alt 09.03.2009, 15:05   #5 (permalink)
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Benutzerbild von kalokeri
 
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Standard AW: Vergleich: G1 zu E30, ich bin entsetzt!

Zitat:
Zitat von HeHein Beitrag anzeigen
Wer hilft mir mein Gleichgewicht wieder zu finden?

Lieber HeHein,

ob uns das gelingt?

Ich glaube, Du meinst den Test von Arthur Landt. Tatsächlich könnte sein Ergebnis der Beleg dafür sein, dass der AA-Filter, über den anläßlich der €-620 ausgiebig diskutiert wurde, nicht ganz unschuldig ist. Es könnte - so mache ich es - als Bestätigung von Haralds Aussagen gelesen werden.

Aber vielleicht hilft Dir ja die Erkenntnis von Holger: der AA-Filter macht alleine noch kein Bild. Ich würde jenseits aller in (Fach-)Zeitschriften veröffentlichten Tests selbst ausprobieren, ob die Bildqualität einer €-System Kamera für mich ausreicht. Mein ganz persönliches Urteil: bis 30x40 ist die Olympus-Qualität wirklich gut - bei sorgfältiger Bearbeitung von RAW-Dateien. Alles andere ist vielleicht messbar, aber ich sehe es nicht. Und der durchschnittliche Betrachter auch nicht.
__________________
Thomas

Zuikoholic
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Alt 09.03.2009, 17:51   #6 (permalink)
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Standard AW: Vergleich: G1 zu E30, ich bin entsetzt!

Zitat:
Zitat von HeHein Beitrag anzeigen
Ergebnis: In der m. E. sehr wichtige Diziplin "Bildqualität" unterliegt die E30 deutlich!
Wie ist denn hier Bildqualität definiert? Schärfe? Auflösung? Farben?

Zumindestens für die Schärfe hätte ich eine Erklärung, und die liegt nicht am AA-Filter....

Jens
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Alt 09.03.2009, 22:29   #7 (permalink)
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Beiträge: 197
Standard AW: Vergleich: G1 zu E30, ich bin entsetzt!

Danke für Eure Antworten.
Hier noch einige Anmerkungen


@Pferdefoto
Hallo HeHein,
hast Du einen Link dazu, wo man sich die Bilder mal ansehen kann?

Nein, weil es in einer Zeitschrift steht.

Wenn ich mir hier im Forum die Fotos der G1-Nutzer ansehe, dann hat mich dass schon begeistert.
Es sind aber auch tolle Fotos von Oly´s hier zu sehen!

Rainer, nimm deine Ausrüstung und mach Bilder – es sind i. d. R. gute Aufnahmen die du zeigst (von kleinen Fehlern abgesehen, viele deiner Bremenbilder haben mich als bremer sehr beindruckt). Was willst du bei 72er Pixelbilder groß sehen?

Es gilt immer noch der Grundsatz: Es zählt mehr, wer hinter der Kamera ist, als die Kamera selbst!
Wie Wahr, wie Wahr, Rainer.

@ isaac
Haben wir nicht kürzlich über Pro und Kontra AA-Filter diskutiert?
Du labst dich an deinen früheren Ausführungen! M. E. möchtest du die Forenden zum Lernen bringen, zunächst eine löbliche Absicht. Doch du lässt sie im Regen stehen oder erteilst für viele absurde Ratschläge.
- Hast du ihnen erklärt woran man erkennt OB eine Kamera einen AA-Filter hat?
- Hast du ihnen erklärt WIE sie die Dicke eines AA-Filter ermessen können?
- Hast du ihnen einen Weg gezeigt, WIE sie all die Tests finanzieren?
- usw

Ich habe nochmals eine ganze Reihe deiner Beiträge gelesen: Alles kluge und wahrscheinlich auch fundierte Ratschläge. Viele haben aber schlicht und einfach einfache Praxisfragen und werden mit Hochschulreifen Antworten konfrontiert die sie nicht verstehen, zu denen zähle ich auch! So ähnlich habe ich’s dir schon einmal gesagt und eine deiner typischen Antworten erhalten – die steckt jetzt bei mir hinterm Spiegel.

Isaac nochmals, m. E. hast ein sehr fundiertes Wissen (habe ich dir auch schon mal gesagt), aber die Art dich zu verstehen ist bei mir noch nicht angekommen!

@jens
Wie ist denn hier Bildqualität definiert? Schärfe? Auflösung? Farben?
Auflösung, Rauschen, Belichtungsumfang, Bildkontrast, Weißabgleich, Farbwiedergabe.

Zumindestens für die Schärfe hätte ich eine Erklärung.....
Jens in Kürze werde ich mal unbearbeitete 1:1 Ausschnitte zeigen und zur Diskussion stellen. Vielleicht ganz gut das ich z. Z. „nur“ eine Mini-Digi habe, denn können andere (Du?) ja mal 4/3 Ausschnitte dagegen stellen – aber nicht mehr heute 22:30.

@ thomas
Ich würde jenseits aller in (Fach-)Zeitschriften veröffentlichten Tests selbst ausprobieren, ob die Bildqualität einer €-System Kamera für mich ausreicht.
Jens, ich weiß ja noch nicht einmal wie ich all die Kriterien benennen soll, geschweige denn bewerten soll.
Als ich vor vielen Jahren anfing zu fotografieren, um keine Langeweile zu haben, habe ich mir irgendwann eine R5 mit 2/35 und 2,8/100 gekauft und bin losgezogen. Zwischenzeitlich sind noch einige R-Optiken und R-Gehäuse hinzugekommen, um Qualitätsfragen habe ich mir keine Sorgen gemacht. Mein Augenmerk hat sich ausschließlich auf die Freude am Fotografieren gerichtet! Die Freude war so groß, dass mich mein Foto-Ergebnis gar nicht oder nur zweitrangig interessierte!
Mit Glück kam aber ab und zu ein vorzeigbares Bild heraus, jedenfalls gab es Leute die meine Dia-Vorstellungen (4 Projektoren, Top-Bässgen Steuergerät usw) als akustische Vergewaltigung ihres Trommelfelles betrachteten, aber von meinen Fotos sehr angetan waren und den Saal nicht vorzeitig verließen (ab und zu tut Eigenlob ganz gut – wenn’s denn kein anderer tut).
So und nun, habe auch ich einen krummen Buckel gekriegt und möchte mich erleichtern und zu all meinen R-Optiken eine kleine leichte digitale µFt oder FT Kamera mit einem zentralen Zoom (kein Super-Zoom, denn mein 2/35, 2,8/100, 3,4/180 usw sollen gelegentlich auch noch eingesetzt werden!) erwerben, ohne, dass ich mir große Gedanken machen muß, ob die nun zueinander passen. Denn über allem steht für mich:
Ich möchte fotografieren und nicht studieren.
Auf die Cebit und PMA habe ich bezüglich einer meinen Vorstellungen entsprechenden Kamera gesetzt. Umso enttäuschter bin ich nun.

Da ich mich aber auf eine Entscheidung nach der PMA festgelegt habe, werde ich eine Entscheidung treffen – denen die jetzt meinen, dass ich doch noch warten könnte möchte ich sagen: Ich warte schon seit der PK 06, PMA 07,PMA 08, PK 08, Cebit 09/PMA 09.
Nun ist die Zeit des Handels gekommen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Einen schönen Abend noch, egal was ich noch sagen wollte!!!
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HeHein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2009, 22:31   #8 (permalink)
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Benutzerbild von Manfred
 
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Standard AW: Vergleich: G1 zu E30, ich bin entsetzt!

Zitat:
Zitat von HeHein Beitrag anzeigen
In einer renommierten Zeitschrift wird gerade die vom NEWCOMER Pana produzierte G1 mit der E30 von Oly verglichen, Objektiv dasselbe, also gleiche Voraussetzungen.
Ergebnis: In der m. E. sehr wichtige Diziplin "Bildqualität" unterliegt die E30 deutlich!
Gleiches gilt übrigens auch für die E420und E520.
Ich habe vermutlich die gleiche Zeitschrift hier vor mir liegen. In diesem Heft werden auch Makros getestet. Von Oly wird nur das 2/50mm getestet, das 35 mm kommt in der Rubrik Standard-Objektiv nicht vor.
Während das 2/50mm eigentlich in den div. Zeitschriften überraschend einheitlich gelobt wird, wird es hier in der Sparte APS/C + FD nur drittes von drei getesteten Objektiven - während Sigma zwei von drei weiteren Gruppen gewinnt.
Ich hätte mir hier nichts bei gedacht, wenn nicht zu meiner Überraschung am Ende des Makro-Tests ein mehrseitiges, offenbar von Sigma bezahltes oder zumindest gesponsertes "Advertorial" stehen würde.
In diesem werden groß Sigma Makroprodukte dargestellt, nicht ohne Lobeshymnen von "Referenzfotografen" auf die einzelnen Sigma- Produkte.
Sicherlich nimmt die Neutralität durch so etwas keinen Schaden.
Für mich war es aber sicherheitshalber das letzte Heft....
__________________
Viele Grüße

Manfred

Geändert von Manfred (09.03.2009 um 23:04 Uhr)
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Alt 09.03.2009, 22:54   #9 (permalink)
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Zitat:
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Rainer, nimm deine Ausrüstung und mach Bilder – es sind i. d. R. gute Aufnahmen die du zeigst (von kleinen Fehlern abgesehen, viele deiner Bremenbilder haben mich als bremer sehr beindruckt). Was willst du bei 72er Pixelbilder groß sehen?

Es gilt immer noch der Grundsatz: Es zählt mehr, wer hinter der Kamera ist, als die Kamera selbst!
Wie Wahr, wie Wahr, Rainer.
Danke für die Blumen!

So lange Beiträge ist man von Dir ja gar nicht gewöhnt, HeHein.

Da ich nun wirklich nicht der Theoretiker bin und einige Beiträge auch für mich als Akademiker zu kompliziert sind, bleibt es bei dem Motto:


nimm deine Ausrüstung und mach Bilder!

Warte nicht zu lange mit der Entscheidung.

Mit der G1 machst Du bestimmt nichts verkehrt.
Wenn ich sie mal ausprobieren könnte....... wer weiß?

Für mich ist die Oly nach wie vor eine sehr gute und zufriedenstellende Kamera.
Von dem AA-Filter habe bis vor einigen Tagen noch nie etwas gehört.
Warum sollte es mich jetzt also stören?
__________________
Gruß
Rainer

E-30, Leica D Vario-Elmar 14-150, Makro 50/2,0 und diverse Leica Festbrennweiten (Summilux 50/1,4, Elmarit 135/2,8 und 180/2,8,)
Für die Leica_Objektive gibt es noch eine Leica R5
Und nun auch Lumix G10 , 14/2,5; 45/1,8; Oly 14-150/4-5,6 und MMF 1-Adapter, damit das obige Gerödel passt.

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Alt 09.03.2009, 23:03   #10 (permalink)
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Zitat:
Zitat von HeHein Beitrag anzeigen

Zumindestens für die Schärfe hätte ich eine Erklärung.....
Jens in Kürze werde ich mal unbearbeitete 1:1 Ausschnitte zeigen und zur Diskussion stellen. Vielleicht ganz gut das ich z. Z. „nur“ eine Mini-Digi habe, denn können andere (Du?) ja mal 4/3 Ausschnitte dagegen stellen – aber nicht mehr heute 22:30.
uups- wie soll denn das funktionieren? Wenn du eine Mini-Digi hast, arbeitest du wahrscheinlich mit jpgs, die schon intern geschärft wurden. Viele Nutzer von DSLRs arbeiten aber mit RAWs, die praktisch nicht geschärft sind. Selbst eine 4/3-Aufnahme in jpg kann aber ganz anders geschärft sein wie deine. Hier werden aber nun wirklich Äpfel mit Birnen verglichen....
__________________
Viele Grüße

Manfred

Geändert von Manfred (09.03.2009 um 23:31 Uhr)
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