Einsteiger Lumix G3, bitte um Hilfe!

[pulpicon]

Kann jetzt eher für Foto anstatt Video sprechen, aber auch in Hinblick auf Video bei weniger Licht würde ich aus folgenden 3 Objektiven wählen:

20mm / F1.7 Panasonic [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]
25mm / F1.4 PanaLeica [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]
45mm / F1.8 Olympus [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

Sind alles Festbrennweiten, lichtstarke Zooms gibts wohl nur über Adapter und dann mit langsamen AF, wenn überhaupt. Wurde glaube ich schon erwähnt dass Pana "demnächst" ein lichtstärkeres Zoom (etwa F2.8) bringen wird, soll aber um die 1000 € liegen.

Das 20mm hat etwas trägeren AF, das kann bei Video ein Nachteil sein. Kommt darauf an, wenn man manuell fokussiert ist es natürlich kein Problem. Ansonsten ist das 20mm wohl das Top-Objektiv der mFT Reihe, und wird sich auch gut wieder verkaufen lassen im Notfall. Fast alle haben es aber behalten und nutzen es oft, wie man hier so liest. Es ist auch schön kompakt (Pancake, sehr flach), das spielt jedoch bei Stativ-Einsatz keine Rolle.

Das 25mm hat schnelleren AF, daher habe ich es mit aufgeführt. Auch top, aber auch deutlich teurer.

Das 45mm ist ein Tele, typische Brennweite für Portraits. Der kleinere Blickwinkel ist natürlich weniger flexibel für Allround-Aufnahmen, aber es hat sehr schnellen AF, gute Schärfe und bietet noch stärkeres Freistellungspotential aufgrund der längeren Brennweite. Für Video ist ein Schärfetiefenbereich von nur wenigen Zentimetern aber u.U. schwieriger zu bändigen.

Du kannst ja mal schauen welche Brennweiten Du bisher schwerpunktmäßig eingesetzt hast und darauf hin entscheiden.

[Juli]

Zitat von chester field

ja die blende lässt sich verstellen für video funktion und auch sonst alles im M manuellen modus...

???? wie machst du denn das? Ich kann die Blende nicht verstellen für den Videomodus. Oder hast du jetzt eine GH2?

[pulpicon]

Die Blende lässt sich laut dpreview kurioserweise nur im iA Modus auch während des Filmens verstellen, wenn ich es richtig verstehe.

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

[chester field]

Zitat von Juli

???? wie machst du denn das? Ich kann die Blende nicht verstellen für den Videomodus. Oder hast du jetzt eine GH2?

hi juli,

naja während des filmens kann ich sie auch nicht verstellen, aber ich kann sie vorher einstellen und dann auf aufnahme drücken, das er die eingestellte blende auch verwendet siehst du wenn du sie verstellst, filmst, dann einen anderen wert einstellst, filmst und die videos dann miteinander vergleichst.


mfg

[Juli]

Hi Chester

Also ich hab auf M gestellt dann eine Blende von 3,5 genommen und aufgenommen. Dann eine Blende von 22. Wenn ich jetzt die Videos auf dem PC vergleiche sind beide identisch.

Wenn ich im iA modus vorher die Grafik für die Tiefenschärfe einblende und dann auf rec drücke, kann ich es zwar verstellen, aber im Video selber sehe ich keine änderung.

Jetzt kommt mir langsam der verdacht das die neue Firmware 1.2 fehlerhaft ist. Du hast noch 1.0 drauf oder?
Hoffentlich kann ich das noch zurück Flashen.

[chester field]

Zitat von Juli

Hi Chester

Also ich hab auf M gestellt dann eine Blende von 3,5 genommen und aufgenommen. Dann eine Blende von 22. Wenn ich jetzt die Videos auf dem PC vergleiche sind beide identisch.

Wenn ich im iA modus vorher die Grafik für die Tiefenschärfe einblende und dann auf rec drücke, kann ich es zwar verstellen, aber im Video selber sehe ich keine änderung.

Jetzt kommt mir langsam der verdacht das die neue Firmware 1.2 fehlerhaft ist. Du hast noch 1.0 drauf oder?
Hoffentlich kann ich das noch zurück Flashen.

jap,

ich hab noch 1.0 in wie fern das damit zusammen hängt, weiß ich nicht.

mfg

[chippy]

Moin zusammen,
also ich denke mal, dass es sich in etwa so verhält:
Die G3 versucht, wie jede automatische Kamera, erst einmal richtig zu belichten und die Entfernung richtig einzustellen.
Bei beiden Einstellungen geht die G3 aber anders vor als im Foto-Modus.
Die Erstere habe ich anfangs des Trööts bereits beschrieben, ich füge das hier noch einmal ein:
Es ist nun einmal so, lieber chester field, beim Filmen oder beim Videofilmen macht die Bildfrequenz die Verschlußzeit.
Klar dass man bei 25 fps (frames per second) keine 1/2 sec Verschlussöffnung hinkriegen kann. Das ginge ja nur bei 2 Bildern/sec.
Kapisco?
Wenn die G3 also richtig belichten will, dann muss sie die Blende so weit aufreißen, dass bei maximaler Belichtungszeit ( 1/30 oder 1/25 je nach Bildfrequenz ) noch genug Licht einfällt.
Und genau das tut sie auch - und genau da sind auch die Grenzen der ominösen Schiebereglertechnik im IA - Modus.
Solange die Software die Blende noch vergrößern kann, beziehungsweise die Verschlusszeit verlängern kann ohne an die von der Bildfrequenz begrenzte Belichtunszeit zu kommen, kann sie Deinen Schiebereglerbefehlen noch folgen.
Darüberhinaus ist leider Essig und das Video wird unterbelichtet.
Kannst Du, chester field, ganz wunderbar während Deiner Sesselsession bei Kunstlicht beobachten. Wenn das Licht nicht mehr ausreicht fährt die G3 in die Anschläge: Blende weit offen, Belichtungszeit 1/25sec.
Punkt. Aus. Basta. Schieberegler im Sucher kannst Du vergessen.
Zaubern kann die Kamera nicht.
Aber was soll´s?
In diesem Falle ist die berühmte Freistellung doch maximal.
Leider ist die Tiefenschärfe - den physikalischen Gesetzen folgend - minimal. So isses nun einmal.
Dagegen hilft nur, solltest Du mehr brauchen: Mehr Licht.
Wie im analogen Film. Kannst Du bei jedem Set beobachten.
´Ein Königreich für Licht´
Da siehst Du die Beleuchter herumwetzen und jeden Lichtstrahl, dessen sie habhaft werden können, auf die Szene lenken.
Mich kann eine solche Situation gar nicht aus der Ruhe bringen.
Wenn ich wenig Tiefenschärfe brauche, dann fahre ich meine schäbigen 45mm Breinnweite aus und gut is.
Wenn nicht - und das ist ganz selten - spanne ich mein gutes altes Polaroid-Filter vor das Objektiv, und dann habe ich getan was ich tun kann. Das gute Stück (von meiner Mittelformatkamera) frisst nämlich 2 Blenden. Und die muss die G3 aufmachen = weniger Tiefenschärfe.
Jetzt, lieber chester field ist der Moment der Vario-Granate gekommen.
Da kannst Du dann auf 140mm zuziehen (den Bildwinkel), ein paar Schritte zurückspurten und dann im Sucher bewundern wie die Tiefenschärfe - bei gleichem Bildausschnitt - rasiermesserscharf begrenzt ist. (Ja, natürlich, je nach ursprünglicher Aufnahmeentfernung).
Aber das ist bei mir die absolutestmögliche Ausnahme:
Ich habe nämlich gar kein 14-140mm Vario.
Mir reicht normalerweise die Tiefenschärfenverringerung im Vergleich zur 20mm Brennweite völlig.
Ich empfinde diese Methode, den Hintergrund völlig verschwinden zu lassen als ein wenig grob.
Irgendwie künstlich.
Wer´s mag: Bitte sehr.
Und wenn´s wirklich absolut notwendig wäre und meine 45mm nicht ausreichen, dann lasse ich eben resignierend den Finger vom Auslöser und denke in meinem Sinn:
Nobody and nothing is perfect.

Lieber Gruß
Rolf

[pulpicon]

Zitat von Juli

Also ich hab auf M gestellt dann eine Blende von 3,5 genommen und aufgenommen. Dann eine Blende von 22. Wenn ich jetzt die Videos auf dem PC vergleiche sind beide identisch.

Wie Rolf darlegte wird die Kamera kaum im iA mit Blende 22 gefilmt haben. Im M-Modus sollte es aber möglich sein, auch wenn das Video dann recht schwarz werden sollte .

Es ist glaube ich so, dass man an die manuellen Einstellungen für A (Blende) oder S (Belichtungszeit) nur über das Programm "Movie" (Programm-Wahlrad) kommt. Wenn man im Modus M den Movie-Record-Button drückt filmt die Kamera womöglich im iA.

So wie ich dpreview verstehe kann man im Movie-Programm dann zwischen A oder S Modus wählen. So ist es auch bei der PL3.

Der Unterschied zwischen Offenblende und abgeblendet (> F8) wird natürlich deutlicher, wenn man die Blende wirklich weit öffnen kann (< F3). Aber auch mit Tele und bei nahem Motiv-Abstand wird der Freistellungseffekt deutlicher.
(Beim Kit-Objektiv wird die Blende jedoch kleiner bei längeren Brennweiten, das macht es auch etwas schwieriger den Effekt zu beobachten).