Farbtiefe bei den Lumix G3/GH2 und PEN E-P*3Modellen

[salmosalar]

Hallo,

nachdem ich mich ja jetzt vorgestellt habe, traue ich mich auch mal eine Frage zu stellen.

Stimmt es, das die Lumix Modelle G3/GH2 auch im RAW Format nur mit einer Farbtiefe von 3x8 Bit, also 24 bit Farbtiefe, arbeiten???

Bei den PENs sollen es zumindest 3x10 Bit sein.

Das wäre selbst gegenüber den Einsteiger DSLRs, die mit 3x12 Bit arbeiten, ziemlich mau.

Wenn es aber so sein sollte, würde mich interessieren, wie ihr dann z.B. bei Makros mit den feinen Farbübergängen bei der Nachbearbeitung umgeht. Ich drucke meine Bilder selber in A3+ aus. Da mache ich mir ein wenig Sorgen, ob das dann so smooth bleibt.

Hintergrund:

Ich will von meiner schweren Nikon D300 mit dicken Gläsern weg zu einer Systemkamera. Folgende Kombinationen stehen bei mir momentan zur Debatte:

Nur wenn min. 36 Bit Farbtiefe vorhanden:

G3 + div. Linsen
GH2 + PEN E-PL3 + Linsen

Linsen würde ich folgende nehmen:
Oly. 12/2, Pan 20/1.7, Nokton 25/.95, Pana 45/2.8 und das Oly 45/1.8

Alternativ, warten auf:
Olympus PEN Pro
oder der Fuji Pro (da schreckt mich nur das nicht Klappbare Display ab)

Vielen Dank schon mal für Eure Tips.

Gruß

Thilo

[panoptikum]

Soweit ich mich erinnern kann, haben die Panasonics 12 Bit Farbtiefe pro Kanal.

[panoptikum]

Zitat von salmosalar

Linsen würde ich folgende nehmen:
Oly. 12/2, Pan 20/1.7, Nokton 25/.95, Pana 45/2.8 und das Oly 45/1.8

Warum beide 45er?

Warum das Nokton und nicht das Pana 25/1.4? Das Nokton musst Du mindestens auf 2.0 abblenden, da es darunter sehr weich sein soll (Hörensagen). Das Pana kann man mit Offenblende verwenden.

Und warum dann noch das 20er, wenn Du schon ein 25er hast? Macht glaube ich, im Bildwinkel kaum einen Unterschied.

[teakplantage]

Das Nokton weich bei Offenblende?

Die scheinbare Weichheit kommt durch die wirklich minimale Schärfentiefe zustande und ein wenig durch Überstrahlung.

Es ist nicht einfach das Nokton bei Offenblende zu fokussieren, die geringsten Eigenbewegungen verschieben vor allem im Nahbereich gnadenlos den Fokus.

GF1 und Nokton 25/0,95 bei F2,8


komp_GF1-P1050115.RW2.jpg


GF1 und Nokton 25/0,95 bei F0,95


komp_GF1-P1050114.RW2.jpg

[panoptikum]

Zitat von panoptikum

Soweit ich mich erinnern kann, haben die Panasonics 12 Bit Farbtiefe pro Kanal.

Jetzt habe ich nochmals etwas gegoogelt und war kurz ziemlich verwirrt, da ich unterschiedliche Angaben gefunden habe.

Im RAW sind 3x12 Bit (Siehe z.B.: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] oder [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] oder auch hier im Forum [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ])

Auf verschiedenen Seiten habe ich gelesen, dass es nur 3x8Bit wären, aber die bezogen sich auf Video ([Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]).

[panoptikum]

Zitat von teakplantage

Das Nokton weich bei Offenblende?

Deshalb schrieb ich Hörensagen (diverser Foren). Ich lasse mich aber gern vom Gegenteil überzeugen. Was Du hier eindrücklich gemacht hast.

Nichts desto trotz bleibt noch der Nachteil einer manuellen Linse.

Und zum Erscheinungszeitpunkt des Nokton gab es auch keine (brauchbaren) Alternativen, außer Adapterlösungen.


Ich würde mich heute eindeutig für das Pana entscheiden.

[teakplantage]

Ja, ja. Und teurer ist es auch noch. Von der Vernunft her ist das 25/1,4 eindeutig die bessere Wahl.

Aber das Nokton macht mir viel Spaß und Vergnügen!

[esdeebee]

Das es bei den Pana RAWs nur 8bit sein sollen, kann ich mir kaum vorstellen. Auch wenn das (zumindest für mich) schlecht dokumentiert ist. EDIT: war! Danke für die Links!!!

Aber ich habe bei der RAW-Entwicklung in Lightroom doch schon angenehme Überraschungen erlebt.

Eine bei jpg einheitlich blaue Wasserfläche eines nachts beleuchteten Pools entpuppte sich als deutlich detailreicher bei der Entwicklung des parallel aufgenommenen RAWs.
Es wurden plötzlich, je nach gewählter Farbtemperatur, die Mosaike auf dem Boden sichtbar. Bei der jpg-Erzeugung in der Kamera wurden diese Farben offenbar rausgerechnet. Denn auch nachträgliche Änderungen beim Weisabgleich konnten diese beim jpg nicht mehr zurückholen.

Das entwickelte RAW hab ich mal verknüpft. Das unruhige im Pool ist kein Rauschen, sondern das Mosaik. Die Delphine sind beim jpg kaum bis gar nicht sichtbar.

h
[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] von [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] auf Flickr

[panoptikum]

Zitat von teakplantage

Aber das Nokton macht mir viel Spaß und Vergnügen!

Das glaub' ich Dir gern.
Bei mir passen aber beide noch nicht ins Budget. Da sind noch andere Dinge vorrangig.

[salmosalar]

Hi,

Zitat von panoptikum

Warum beide 45er?

Warum das Nokton und nicht das Pana 25/1.4? Das Nokton musst Du mindestens auf 2.0 abblenden, da es darunter sehr weich sein soll (Hörensagen). Das Pana kann man mit Offenblende verwenden.

Ich hatte für meine Nikon das 85/1.4 (das alte schwere, aber schon mit AF). Das ist mit Offenblende auch schwierig, nciht perfekt scharf, weich in den Ecken und es gibt massenweise Farbsäume. Das ändert aber nichts daran, das Bilder damit einen ganz eigenen Charakter haben und mit gefallen. Ich hätte es auch durch den Nachfolger mit AF-S und neuer Rechnung tauschen können. Gekauft habe ich mir das Zeiss 85/1.4, das auch mauell ist. Ich will es einfach an der Stelle manuell und schwierig, mit hoffentlich viel Charakter

Und warum dann noch das 20er, wenn Du schon ein 25er hast? Macht glaube ich, im Bildwinkel kaum einen Unterschied.

Ich liebe die klassischen 35mm Kleinbild. Leider gibt es kein Nokton 22/1.2, sonst würde ich das kaufen. Aber das Pana will ich auch als Jackentaschen Pancake evtl. an der Oly PEN E-PL3 nutzen.
Meine Frau fotografiert auch ganz gerne. Die Lumix LX5 hat sie mir schon abgenommen. Daher ist meine Idee, gleich zwei Gehäuse zu kaufen und die Linsen zu sharen.