[Kaufberatung]EPL2 - GF2 - (NEX5)

[hotschen]

Hallo zusammen!

Einige werden jetzt sicher denken 'Oje, schon wieder eine Kaufberatung' - stimmt, ich glaube ich kriege es alleine einfach nicht gebacken.
Wem die Vorgeschichte zu lang ist, kann gerne auch gleich zum "relevanten Abschnitt" springen.

Ich habe mich jetzt auch dazu entschlossen, eine Systemkamera zu kaufen. Wie ich dazu kam? Fast wie die Jungfrau zum Kinde . Anläßlich der Geburt unseres Kindes im April nächsten Jahres wollten wir uns eigentlich einen Camcorder zulegen. Nachdem ich mich (wie bei mir leider üblich) viel zu ausgiebig mit dem für und wieder der verschiedenen Modelle bescäftigt habe, stand die Entscheidung zu Gunsten der Sony CX130 auch schon fest...Wenn da mein Bruder (Fotograf, aber (noch) nicht viel Erfahrung mit Spiegellosen Systemen) nicht auf einmal das Stichwort Systemkamera in den Raum geworfen hätte.
Das hat mich dazu gebracht mein Vorhaben noch mal zu überdenken.
Mit meiner derzeitigen "Knipse", einer Panasonic FX30 bin ich inzwischen eh mehr als unzufrieden, das Verhältnis Foto/Video wird aber sicher ca.85/15 sein. Und (Full)HD können ja auch alle aktuellen Systemkameras - kurzum, die Suche und Informationsbeschaffung begann von Neuem.

Hier beginnt der relavante Teil.

Nach langem hin und her bin ich bei einer mFT angekommen.
Die Sonys (NEX C3 und NEX 5) sind bei mir eigentlich nur wegen ihrer recht großen Objektive ins Abseits geraten. (hatte allerdings noch keine in Hand, das beruht einzig auf Erfahrungsberichten im Netz). Was mich allerdings auch noch stört, ist der fehlende eingebaute Blitz, aber immerhin ist ja ein Aufsteckblitz im Lieferumfang dabei.
So bin ich dann bei meiner Auswahl angekommen:
Body:
Olympus E-PL2 (+integr. Blitz,-langsam (im Vgl. zu den anderen)?)
Olympus E-PM1 (kein Blitz)
Panasonic GF2 (+Touchscreen,+im Kit mit FB zu bekommen)

So wie ich das bisher gelesen habe, nehmen sich die Bodies im Bereich BQ wohl nicht viel, aber wie siht es bei der Videofunktion aus?
Objektive:
Was ich definitiv haben will ist ein Pancake (wegen dem Taschenfaktor) und ein Standardzoom. Dazu gleich die nächste Frage: Wie ist das 14mm, was bei den Panas im Kit zu haben ist? Ist es lichstark genug, um bei Lowlight noch gute Aufnahmen (Baby ) zu bekommen? Sicher, es wird nicht mit dem 20 -1.7 mithalten können, aber wie (un)zufrieden seid ihr damit?
Bei den PEN's wird ja leider keine kleine FB angeboten, so dass ich hier dann sicher noch das 20-1.7 (oder welches günstigere) mit einrechnen muss.

Leider habe ich derzeit das Gefühl, je mehr ich lese, desto dümmer werde ich, da ich mich immer schlechter entscheiden kann.

Zudem sind ja die Sonys auch noch nicht ganz raus (haben die (zumindest die Nex5) vielleicht im Videobereich die Nase sogar vorn?)
Dann gibts ja auch noch die Sansung NX100 (die 200 wird wohl den preislichen Rahmen sprengen) :S

Stichwort Preis: Das Limit hab ich noch nicht konkret gesetzt, allerdings habe ich mir aus diesem Grund auch nicht die aktuellsten Modelle (PL3, GF3) rausgesucht.

Letztendlich weiß ich, das mir die Entscheidung keiner abnehmen kann, dennoch hoffe ich auf Eure Unterstützung, um letztendlich die für mich geeignetste Kamera zu finden.

Schon mal Danke fürs Lesen

Gruß Marco

PS: Was meint ihr, sollte ich noch bis nächstes Jahr warten oder wird das preislich nicht so der Unterschied sein?

[Guterkoch]

Zitat: Anläßlich der Geburt unseres Kindes im April nächsten Jahres

Du willst ne Systemkamera kaufen, weil ihr ein Kind erwartet - exakt aus diesem Grund hab ich vor einem Jahr dasselbe getan. Bis dahin hab ich nur Kompakte gehabt und wollte dann eine DSLR kaufen. Geworden ist es aber eine G2. Und es war die für mich absolut richtige Entscheidung.
Warum aber eine G2? Nun, mein Hauptmotiv ist unser Baby (8 Monate). Und was dabei einfach unschlagbar ist, ist das Klappdisplay. Wer viele Kinderfotos macht, wird darauf nicht mehr verzichten wollen, wenn er es mal gewohnt ist. Denn wenn Du über den Sucher fotografierst, hast Du immer die Perspektive von oben - einfach Mist. Es sei denn du legst Dich auf den Bauch - und wer will das schon. Oder: Baby auf dem Wickeltisch - Foto von oben. Über den Sucher müsstest Du auf einen Stuhl steigen Mit Klappdisplay ist das alles kein Problem - außerdem ist der Touch-Autofocus der Panasonics einfach klasse. Ich freu mich schon drauf, wenn unser Kleiner mal rumläuft. Dann setz ich einmal per Touch den AF auf sein Gesicht und drück dann irgendwann ab, wenn er grad rübergrinst.
Daher mein Tip: Wenn Kinder – dann Klappdisplay!
Überleg dir mal, ob nicht eine G2 für dich infrage käme - kriegst mit Kitobjektiv für unter 400 €. Die G3 ist zwar von der Fotoqualität besser - ob man das als Normalbenutzer aber merkt bezweifle ich. Und - für mich wichtig - die G2 liegt wesentlich besser in der Hand.
Eine Alternative mit Klappdisplay wäre noch die Oly PL3 - die ist natürlich auch noch super kompakt.
Noch ein Wort zu den Pana Pancakes. Ich hab beide - das 14mm und das 20mm. Wenn ich unterwegs bin für Außenaufnahmen hab ich meist die GF3 mit dem 14mm dabei. Einfach klasse, weil richtig kompakt. Bei Innenaufnahmen ohne Blitz stößt das 14er aber an seine Grenzen - da ist das 20er natürlich klar besser.

[donalfredo]

Hallo Marco,

erstmal herzlich willkommen im Forum.
Eine handliche Form ist das Eine - Leistungsfähigkeit das Andere.
Es gibt eine Kamera, die nicht viel größer als die GF 3 ist, jedoch all' das vereint, was der gute Koch anspricht,
sowohl erstklassige Fotos wie auch hochklassige Videos macht, den teuer nachzukaufenden Sucher, der dir irgendwann fehlen wird, intus hat, dazu ein geniales Klappdisplay und momentan kaum mehr kostet.
Wir reden hier von Panasonics Paradestück, der GH 2, die es bis in den Januar durch eine Cash-Back Aktion (100 €) für wenig mehr als 600 zu erwerben gibt.
Viele Ratschläge können wir geben - was wir nicht können, ist, dir einen haptischen Eindruck zu vermitteln.
Deshalb sollte dein erster Weg zum Fachhändler sein, um dir die Pretiosen mal in Natura anzuschauen und zu befummeln.
Dann sieht man weiter ...

[Suedlicht]

Hallo Marco,

ein Klappdisplay ist mir auch sehr wichtig. Und die bestmögliche Bildqualität. Weshalb ich mit einer NEX fotografiere. Deren Klappdisplay mag nicht so universell sein wie das bei Panasonic, aber es ist viel besser nutzbar, weil es mit einem Fingerschnipp herausgeklappt ist, während man es bei Panasonic erst komplett herausdrehen muss, bevor man es überhaupt klappen kann.
In der Praxis heißt das: Bei der Panasonic wird mans's meistens an der Kamera lassen.

Und nun zur Größe:
Die ach so großen Objektive wirken vor allem deshalb so groß, weil die NEX so schön klein ist! Zumindest gilt das für die normalen Brennweiten - erst bei "langen Tüten" wirkt sich der größere Sensor dann auch auf die Baulänge aus.

Hier ein wunderbarer Vergleich, allerdings nicht mit den ganz aktuellen Kameras (was bei der Größe keine Rolle spielen dürfte):
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Schönen Gruß,
das Südlicht

[nightstalker]

ich würde sagen, die Olympus EPL3 ist es ...


Die EPL2 ist super, aber kein Klappdisplay (sooo langsam ist die auch nicht )


Die GF2 gefällt mir von der Bedienung nicht.


NEX 5 ... ja, aber (und darauf komme ich noch) leider noch kein richtiges Normalobjektiv oder Portraittele.



Die EPL3 also wäre meine Empfehlung ... aber nicht mit dem Kitobjektiv (das kaufst Du aber trotzdem mit für draussen ist das ein schönes und vor allem im Set seht günstiges Objektiv) ... sondern mit dem Panasonic 1,7/20 als Normalobjektiv.

Das 14er ist auch ein tolles Objektiv, aber Menschenbilder können damit etwas verzerrt aussehen ... es ist halt ein Weitwinkel.


Zu dem 20er solltest Du irgendwann noch das 1,8/45 von Olympus dazukaufen ... damit gelingen sehr schöne Portraits, auch Kopfportraits.



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[Guterkoch]

Zitat von Suedlicht

Hallo Marco,

ein Klappdisplay ist mir auch sehr wichtig. Und die bestmögliche Bildqualität. Weshalb ich mit einer NEX fotografiere. Deren Klappdisplay mag nicht so universell sein wie das bei Panasonic, aber es ist viel besser nutzbar, weil es mit einem Fingerschnipp herausgeklappt ist, während man es bei Panasonic erst komplett herausdrehen muss, bevor man es überhaupt klappen kann.
In der Praxis heißt das: Bei der Panasonic wird mans's meistens an der Kamera lassen.

Und nun zur Größe:
Die ach so großen Objektive wirken vor allem deshalb so groß, weil die NEX so schön klein ist! Zumindest gilt das für die normalen Brennweiten - erst bei "langen Tüten" wirkt sich der größere Sensor dann auch auf die Baulänge aus.

Hier ein wunderbarer Vergleich, allerdings nicht mit den ganz aktuellen Kameras (was bei der Größe keine Rolle spielen dürfte):
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Schönen Gruß,
das Südlicht

Hi Südlicht, Deine Aussage "Bei der Panasonic wird mans's meistens an der Kamera lassen"...ist....falsch. Ganz einfach. Ich klapp das Display immer raus, außer es ist sehr sonnig und ich geh über den Sucher (was bei der Nex etwas schwierig ist ).
Dass bei der Nex das Display schneller ausklappbar ist als bei der Pana ist richtig. Das Ausklappen bei der Nex dauert genau 0,74 sec. Bei der Pana braucht man 1,18 sec. Ich hab das mal gemessen........was ein Unterschied!
Ach ja - und mach mal mit der Nex ein Hochkantfoto mit geklapptem Display....huch...nasowas...dat geht ja garnicht....

Aber genug gelästert - Grundsätzlich ist Nex auch ein tolles System - vorallem die NEX-7 würd mich schon reizen.
Allerdings: Einen wichtigen Nachteil hat Nex dennoch: Der Objektivpark. Das ist wirklch zum weinen. Es gibt nur ein Pancake - das hat 16mm und ist für Porträits (Kinder) völlig ungeeignet. Und alle anderen Nex-Objektive sind kleine bis mittlere Ofenrohre - zumindest, wenn man die Kamera in die Jackentasche schieben will. Sowas wie die Pana-Pancakes gibts da nicht. Und bei MFT kommen ja dann auch noch die Oly-Gläser hinzu. Jeder, der vom Fotografieren was versteht sagt dir: Aufs Objektiv kommt es an.
Und da stehts bei MFT:NEX halt mindestens 3:0.

[Suedlicht]

Zitat von Guterkoch

...Sowas wie die Pana-Pancakes gibts da nicht. Und bei MFT kommen ja dann auch noch die Oly-Gläser hinzu. Jeder, der vom Fotografieren was versteht sagt dir: Aufs Objektiv kommt es an.
Und da stehts bei MFT:NEX halt mindestens 3:0.

Und was meinst du, wieviel solche Pancakes die Fragestellerin wohl anschaffen will?

[Guterkoch]

Zitat von Suedlicht

Und was meinst du, wieviel solche Pancakes die Fragestellerin wohl anschaffen will?

Antwort: Die Fragestellerin wird sich erst das 20mm anschaffen - wahrscheinlich mit der Oly PL3. Im Sommer möchte sie dann noch was weitwinkliges, was nicht belastet und erwirbt noch das 14 mm. Und dann wird sie glücklich und zufrieden sein bis ans Ende aller Zeiten.
Frohe Weihnachten!

[Suedlicht]

Zitat von Guterkoch

Antwort: Die Fragestellerin wird sich erst das 20mm anschaffen - wahrscheinlich mit der Oly PL3. Im Sommer möchte sie dann noch was weitwinkliges, was nicht belastet und erwirbt noch das 14 mm. Und dann wird sie glücklich und zufrieden sein bis ans Ende aller Zeiten.

Böse gesagt: Bei einer mFT-Kamera muss sie das teure Pancake wohl kaufen, denn wegen des schlechten Rauschverhaltens braucht es so eine hohe Lichtstärke.

Während man mit einer aktuellen NEX auch ganz gut mit dem Standardzoom klar kommt.

Gleichfalls eine frohes Fest!
-das Südlicht

[Guterkoch]

Zitat von Suedlicht

Böse gesagt: Bei einer mFT-Kamera muss sie das teure Pancake wohl kaufen, denn wegen des schlechten Rauschverhaltens braucht es so eine hohe Lichtstärke.

Während man mit einer aktuellen NEX auch ganz gut mit dem Standardzoom klar kommt.

Gleichfalls eine frohes Fest!
-das Südlicht

Nein, das ist nicht böse gesagt - sonder dämlich. Hohe Lichtstärke ist grundsätzlich immer ein riesen Vorteil. Und zu behaupten, dass mFT ein schlechtes Rauschverhalten hat ist ungefähr so, als ob man einem BMW Z4 ne schlechte Beschleunigung unterstellt, weil ein 911er schneller ist.

Offensichtlich gibt es Leute, die noch nicht verstanden haben warum man eine Systemkamera kauft. Size matters!
D.h. man kauft ein Pancake weil damit die ganze Kamera so klein bleibt, dass man Sie problemlos in der Jackentasche verstaut. Das ist eigentlich sehr naheliegend - gell?
Aber für die Nex gibts ja zum Glück auch ein Pancake - das 16mm. Das Teil ist so grausam, dass es jede Nex versaut. und das Dumme ist - das weiß mittlerweile auch jeder.