GH2 vs GF1 - unterschiedliche Objektivschärfe

[oluv]

irgendwo hatte ich schon mal von einem user gelesen, dass sich das selbe objektiv an unterschiedlichen kameras auch unterschiedlich verhalten hatte. ich glaube er hatte damals ein FT objektiv sowohl an der E520 als auch an einer G1 mitsamt adapter ausprobiert und an einer waren die ränder deutlich unschärfer als an der anderen. ich belächelte das ganze zwar, denn mir selbst ist das nie aufgefallen, ich habe auch GF1 als auch GH1, aber vielleicht habe ich auch nie genau genug geschaut.

ich habe mir aber kürzlich ein paar raws von einem freund angeschaut, der GF1 und GH2 mit dem 25mm nokton verglichen hat und mir ist aufgefallen, dass die GF1 bis zu den rändern scharf bleibt, die GH2 hingegen bei exakt der gleichen blende zu den rändern deutlich unschärfer wird.

ich habe ein paar crops gepostet. die bilder sind bei iso160-GH2 und iso100 GF1 bei blende f/4 entstanden.
in der mitte sind beide ähnlich scharf, die GH2 zeigt natürlich etwas mehr details aufgrund der höheren auflösung, aber die GF1 wirkt auf pixelebene doch marginal schärfer, vielleicht auch trug.
sieht man sich jedoch die seiten an, ist die GF1 hier nach wie vor schön scharf, bei der GH2 fällt die schärfe da schon drastisch ab. hat jemand schon mal ähnliches beobachtet? woran kann das liegen?

hier crop mitte:
http://datenkeule.de/dl.php?file=thu...-cropmitte.jpg

hier crop links:
http://datenkeule.de/dl.php?file=thu...-croplinks.jpg

hier crop rechts:
http://datenkeule.de/dl.php?file=thu...croprechts.jpg

[M.C.Burns]

Das hat viele Ursachen :
- Mehr Auflösung am Sensor fordert mehr Auflösungsvermögen des Objektives
- Unterschiedlich exakt liegende Sensorebenen (Fertigungstoleranzen)
- Mehr Auflösung erfordert generell auch eine bessere Technik vom Fotografen

Es gibt sicher noch viel mehr aufzuzählen.

Einen solchen Effekt konnte ich z.B. auch zwischen Nikon D70 (6MP) und D90 (12MP) feststellen. Manche Objektive die an der D70 hervorragend waren, sahen auf der D90 plötzlich ziemlich alt aus.

[RMFT]

Also die Unterschiede sind schon krass. Und nicht alle o.g. Erklärungen leuchten mir an diesem Beispiel ein.

Fotografen Fehler: Zur Kontrolle wäre ein Vergleich aus dem Aufnahmezentrum nett. Damit man weiß, dass nichts verwackelt wurde.

Was ich mich ansonsten schon mal Frage ist, wie man z.B. bei der GF2 das gleich Auflagemaß gewährleistet, wenn die doch deutlich dünner wurde?
Das führt dann zu der Überlegung wie es bei der GH2 mit dem Multiformat gehandhabt wird? Wenn die GF1 Aufnahme optimal im scharfen Bildkreis gelegen hat, dann ist dies bei der GH2 Aufnahe offenbar nicht mehr der Fall?!

[mjh]

Die kleineren Sensorpixel der GH2 führen effektiv zu einer stärkeren Vergrößerung, was zu einem geringeren Schärfeeindruck führen kann. Anhand Deiner Bildbeispiele kann ich aber nicht erkennen, wo die GH2 da gegenüber der GF1 konkret im Nachteil sein sollte.

[oluv]

du siehst hier keinen unterschied?
http://www.datenkeule.de/dl.php?file...croprechts.jpg

vielleicht bin ich einfach zu kritisch

[mjh]

Ach so, ich dachte, das wären 100-Prozent-Ausschnitte gewesen, die Du gezeigt hattest. Aber auch in der Vergrößerung finde ich auf Anhieb keine Details im GF1-Bild, die nicht auch im Bild der GH2 zu erkennen wären. Und Schärfe (im Gegensatz zur Auflösung) ist ja etwas, das die Nachschärfung erzeugt – hast Du mal versucht, das Bild der GH2 stärker zu schärfen?

[RMFT]

Ich glaube ich bin auch zu kritisch

Betrachtet man das Bild im Zentrum könnte man tatsächlich über eine geringe Nachschärfung bei der GH2 Aufnahme nachdenken.
Am Rand habe ich aber starke Zweifel, ob da mit "Nachschärfen" noch genügend Zweige zu finden sind? Zumindest müsste am Rand selektiv stärker nachgeschärft werden.

[Maxi]

Zitat von mjh

– hast Du mal versucht, das Bild der GH2 stärker zu schärfen?

Ich habe es mal gemacht und die Farbe etwas angepasst, dann sieht man weniger Unterschiede.
.

[gms]

Zitat von oluv

du siehst hier keinen unterschied?

doch hauptsächlich sehe ich einen Größenunterschied

sind das jetzt 100% Crops oder nicht ?

Zitat von mjh

Die kleineren Sensorpixel der GH2 führen effektiv zu einer stärkeren Vergrößerung, was zu einem geringeren Schärfeeindruck führen kann. Anhand Deiner Bildbeispiele kann ich aber nicht erkennen, wo die GH2 da gegenüber der GF1 konkret im Nachteil sein sollte.

bis zur Klärung obiger Frage ist diese Erklärung immer noch für mich am stichhaltigsten

Gruß
Günter

[oluv]

trotz aller bearbeitung, sind die unterschiede ersichtlich. in der bildmitte sind beide kameras gleich, am rand nicht. der GF1 crop würde auch als crop aus der mitte durchgehen, bei der GH2 hingegen erkennt man eine unschärfe-tendenz. auch wenn die unterschiede marginal sein sollten, ist dennoch ein unterschied vorhanden und sollte näher untersucht werden.
mein kollege vermutet einen unterschied bei der fokussierung zwischen beiden bildern, wodurch sich der schärfebereich auch verschieben könnte, aber ich versteh dennoch nicht, warum gerade die seitenbereiche derart unterschiedlich ausfallen.

ich werde auf jeden fall demnächst mal die GH1 mit meiner GF1 und dem selben objektiv vergleichen. ich habe das in der form nie gemacht, aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass da tatsächlich unterschiede vorhanden sind.