Glaskugel: Wie wird sich der EVIL Markt durch den Einstieg von C&N ändern?

[OlyJoe]

Es dürfte ja nur noch eine kurze Frage der Zeit sein, bis auch C & N in irgendeiner Form den EVIL/Systemkamera Markt entern. Vermutlich schon virtuell oder konkret zur diesjährigen photokina.

Wie wird dies Eurer Meinung nach den EVIL Markt verändern? Werden sie auch binnen kürzester Zeit zum Platzhirsch. Wie wird sich dies auf den DSLR-Entrymarkt (Amateur-DSLRs) auswirken?

[silvio]

...,

ich denke nicht dass die Platzhirsche mit absoluter Konsequenz derartige Systeme aus dem Boden stampfen werden und sich so selbst ihre DSLR-Sparten kanibalisieren.
Da werden wohl eher Lösungen kommen die den eigenen Objektivpark mit nutzen.
Kann natürlich auch gaaanz anders kommen ... schau mer mal

DSLR-Entrymarkt

[tom-tom]

Die alten Marktverhältnisse werden sich fortsetzen. Canon und Nikon werden in etwa gleichauf liegen und führen, dann kommt Sony, dann kommt eine Weile nix und dann kommt Panasonic. Mit etwas Abstand auf Panasonic folgt Olympus. Samsung bleibt ganz klein. Pentax weiss ich nicht.

[3rdeye]

Zitat von tom-tom

Die alten Marktverhältnisse werden sich fortsetzen. Canon und Nikon werden in etwa gleichauf liegen und führen, dann kommt Sony, dann kommt eine Weile nix und dann kommt Panasonic. Mit etwas Abstand auf Panasonic folgt Olympus. Samsung bleibt ganz klein. Pentax weiss ich nicht.

Mit welcher technischen Basis, würden C/N diesen Erfolg auch im spiegellosen Markt hinbekommen ? Mit ihrem Namen ? Mit einer sauberen Bildqualität wie DSLR ? Mit deutlich kleineren Gehäusen ? Mit Kampfpreisen für den Elektronik-Supermarkt ?

Ich denke, es ist nicht so einfach wie es erscheint hier den Markt von hinten aufzurollen. Bald ist das mFT-System recht gut ausgebaut was Linsen angeht und die Bodys leisten durchweg eine Menge, arbeiten am Maximum des FT-Formats und sind vielseitig. Die Schwächen sind rein technisch bedingt, gewisse Dinge scheinen noch nicht zu gehen oder zu teuer, zu schwer zu sein.

Was soll man dagegen setzen ? Eine Art von 600D ohne Sucherbuckel, aber mit internem EVF, die dann mit riesigen adaptierten Objekten... da lachen ja die Hühner! Nein, so leicht wird das nicht. Canon und Nikon müssen von Grund auf neu entwickeln und in Sachen BQ und Handling auch neue Maßstäbe gegenüber Panasonic/Olympus bei vergleichbarem Preis setzen, wenn sie hier noch den Markt an sich reissen wollen. Sicherlich können die das technologisch leisten, aber ist es ihnen genug Kapital wert, und wie lange brauchen sie dazu ?

T.

[matadoerle]

Zitat von tom-tom

Die alten Marktverhältnisse werden sich fortsetzen. Canon und Nikon werden in etwa gleichauf liegen und führen, dann kommt Sony, dann kommt eine Weile nix und dann kommt Panasonic. Mit etwas Abstand auf Panasonic folgt Olympus. Samsung bleibt ganz klein. Pentax weiss ich nicht.

interessant ist doch, daß diese Rangfolge im Kompaktmarkt schon länger nicht mehr gilt .. und auch ständig in Bewegung ist

Langfristig werden hochwertige Kompaktkameras der Renner werden.
Panasonic liegt da gut im Rennen.
Was spräche gegen eine LX5 mit mFT Sensor?
Das wäre - noch- Kanibalismus gegen die GF1.
Langfristig aber denkbar (und kommt).
Canon könnte die GF 1x schlagartig mit einen größeren Sensor aufwerten,
warum wohl noch nicht .
Noch werden die DSLR Kühe gemolken.
Gruß Bert

[tom-tom]

Zitat von 3rdeye

Mit welcher technischen Basis, würden C/N diesen Erfolg auch im spiegellosen Markt hinbekommen ? Mit ihrem Namen ? Mit einer sauberen Bildqualität wie DSLR ? Mit deutlich kleineren Gehäusen ? Mit Kampfpreisen für den Elektronik-Supermarkt ?

Ich denke, es ist nicht so einfach wie es erscheint hier den Markt von hinten aufzurollen. Bald ist das mFT-System recht gut ausgebaut was Linsen angeht und die Bodys leisten durchweg eine Menge, arbeiten am Maximum des FT-Formats und sind vielseitig. Die Schwächen sind rein technisch bedingt, gewisse Dinge scheinen noch nicht zu gehen oder zu teuer, zu schwer zu sein.

Was soll man dagegen setzen ? Eine Art von 600D ohne Sucherbuckel, aber mit internem EVF, die dann mit riesigen adaptierten Objekten... da lachen ja die Hühner! Nein, so leicht wird das nicht. Canon und Nikon müssen von Grund auf neu entwickeln und in Sachen BQ und Handling auch neue Maßstäbe gegenüber Panasonic/Olympus bei vergleichbarem Preis setzen, wenn sie hier noch den Markt an sich reissen wollen. Sicherlich können die das technologisch leisten, aber ist es ihnen genug Kapital wert, und wie lange brauchen sie dazu ?

T.

Wenn Canon eine 400/500D auf den Markt bringt, dann ist sie automatisch da, wo sie sie haben wollen: vorne. Ähnliches gilt für Nikon. Die doch schon etwas ältere D90 liegt beispielsweise in Japan immer noch ganz vorne in den Verkaufscharts, das will nach der Zeit schon was heissen, für eine Mittelklassekamera.
So weit zur Empirik.

Woran kanns liegen? Ich sehe da mehrere Gründe, z.B.:
- die am besten aufgebauten Vertriebskanäle
- das bekannte Markenimage
- und eigentlich haben beide Firmen mit ihren Refelexprodukten qualitativ und funktional immer sehr gut abgeliefert.

Kameras bauen können beide, meiner Meinung nach besser am Fotografen orientiert als die Produkte anderer, die doch in der ein oder anderen Sache oft etwas vom goldenen Weg abweichen. Also werden auch neue vielleicht spiegellose Kameras der beiden Verkaufsschlager. Das ist zumindest meine Meinung.

[tom-tom]

Zitat von matadoerle

interessant ist doch, daß diese Rangfolge im Kompaktmarkt schon länger nicht mehr gilt .. und auch ständig in Bewegung ist

Ich glaube im Kompaktmarkt galten traditionell auch andere Verhältnisse. Während Nikon vergleichsweise schwache Marktanteile hatte, lagen doch immer Canon und die Cybershots vorne. Panasonic spielt dort sicher auch eine sehr wichtige Rolle und Samsung dürfte stärker als bei Systemkameras sein.

[mjh]

Zitat von tom-tom

Ich glaube im Kompaktmarkt galten traditionell auch andere Verhältnisse. Während Nikon vergleichsweise schwache Marktanteile hatte, lagen doch immer Canon und die Cybershots vorne. Panasonic spielt dort sicher auch eine sehr wichtige Rolle und Samsung dürfte stärker als bei Systemkameras sein.

Lange Jahre war Canon auch im Kompaktbereich Marktführer und Nikon verkaufte sich auch nicht schlecht. Letztes Jahr war Panasonic vorne und Nikon weit abgeschlagen; gut möglich, dass es in diesem Jahr nicht viel anders aussieht. Bei den DSLRs sind die Verhältnisse tatsächlich andere; dort liegt Nikon nahe bei Canon und beide zusammen deutlich in Führung.

Nebenbeibemerkt ist es ja durchaus nicht sicher, dass Canon mit einem EVIL-System kommen wird. Die jüngst zitierten Aussagen sprechen ja eher dagegen.

Die Einführung der spiegellosen Systemkameras war ein geschickter Schachzug für die Kleinen im Systemkameramarkt, also praktisch alle außer Canon und Nikon. Wenn man die beiden Marktführer nicht mit einem ebenso umfangreichen System und vergleichbarem Service für die Profis einholen kann – selbst wenn, sagen wir, Sony technisch besser als Canon und Nikon wäre, würde es immer noch Jahre dauern, bis sie in Verkaufszahlen und Renommee an beiden vorbeigezogen wären, denn die Kunden reagieren träge –, dann versucht man es mit einem Seitenweg über ein Gebiet, auf dem die Platzhirsche noch nicht präsent sind. Und für die Platzhirsche ist es nicht klar, wie sie darauf reagieren sollen: Wenn sie ebenfalls den neuen Markt zu besetzen versuchen, verzetteln sie sich und schwächen den eigene DSLR-Bereich, der gerade davon profitiert, ein einheitliches System für Alle, vom Einsteiger bis zu Profi zu bieten; auf der anderen Seite könnten sie ohne eigenes EVIL-System Kunden verlieren, die schwer zurückzuholen wären. Gut möglich, dass Canon und Nikon hier unterschiedliche Antworten finden.