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Alt 30.01.2011, 00:09   #1 (permalink)
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Cool GH-2 Optimierung durch Hacker

In einer Reihe von Foren wird über den Hack der GH-2 Firmware und mögliche Verbesserungen in Richtung professioneller Camcorder (z.B. andere Codecs und höhere Framerates) spekuliert.

Aus meiner Sicht wäre etwas ganz Anderes viel interessanter:

Die MFT-Objektive können den grösseren Sensor der GH-2 ausleuchten und tun dies bei den einzelnen Aufnahmeformaten auch. Warum versucht niemand, die ganze Sensorfläche (so eine Art Full Frame oder super MFT mit 18 MP) verfügbar zu machen? Das wäre doch für Fotografie eine echte Option.

Oder?

Die Diskussion ist eröffnet!!!
Bernie 2.0 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.01.2011, 00:30   #2 (permalink)
mjh
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Standard AW: GH-2 Optimierung durch Hacker

Die MFT-Objektive sind für einen bestimmten Bildkreis gerechnet, aber die Überformatsensoren der GH1icon und GH2 liegen teilweise außerhalb des FourThirds-Bildkreises. Die GH1icon und GH2icon nutzen bei allen Seitenverhältnissen nur genau diesen Bildkreis aus, und wenn man darüber hinaus ginge, hätte man in den zusätzlich genutzten Bereichen mehr Vignettierung, mehr Verzeichnung, und weniger Schärfe. Ob 14 Prozent mehr Pixel das lohnen? Der lineare Auflösungsgewinn läge bei knapp 7 Prozent, also wohl unter der Merkbarkeitsschwelle.

Geändert von mjh (30.01.2011 um 00:44 Uhr)
mjh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2011, 00:49   #3 (permalink)
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Lächeln AW: GH-2 Optimierung durch Hacker

Ich stimme absolut zu, daß der Gewinn an Auflösung nicht gigantisch ist.

Dennoch denke ich, daß die Objektive imstande sind, auch die Ränder des übergrossen Sensors einer GH2icon oder GH-1 zu belichten.
Panasonic nutzt ja diese Randbereiche für die Aufnahmen in den verschiedenen Seitenverhältnissen. Das würden sie wohl eher nicht tun, wenn die Objektive nicht über entsprechende Bildkreisreserven verfügen würden.

Die Unterschiede in der Bildqualität (und hier vor allem Auflösung) einer E-P1icon, E-P2icon und E-PL1icon sind ja auch nicht so riesig. Es könnte sich um eine ähnliche Grössenordnung handeln.

Es wäre einen Versuch wert und es ist nur eine zusätzliche Menüoption nötig, die niemand gezwungen ist. zu benutzen.
Bernie 2.0 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2011, 01:04   #4 (permalink)
mjh
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Standard AW: GH-2 Optimierung durch Hacker

Zitat:
Zitat von Bernie 2.0 Beitrag anzeigen
Dennoch denke ich, daß die Objektive imstande sind, auch die Ränder des übergrossen Sensors einer GH2icon oder GH-1 zu belichten.
Vermutlich, nur eben mit schlechterer Bildqualität.

Zitat:
Zitat von Bernie 2.0 Beitrag anzeigen
Panasonic nutzt ja diese Randbereiche für die Aufnahmen in den verschiedenen Seitenverhältnissen.
Nein, das tut Panasonic eben nicht. Jedes Bildformat, ob nun 4:3, 3:2 oder 16:9, ist exakt in den FourThirds-Bildkreis eingepasst. Bei einer MFT-Kamera mit einem Sensor im FourThirds-Format würden dagegen für 3:2 und 16:9 Pixel abgeschnitten werden, womit der Bildkreis nicht vollständig ausgenutzt würde. Der Überformatsensor erlaubt lediglich, den FourThirds-Bildkreis auch bei 3:2 und 16:9 voll auszunutzen, nicht aber, über ihn hinaus zu gehen.

Zitat:
Zitat von Bernie 2.0 Beitrag anzeigen
Die Unterschiede in der Bildqualität (und hier vor allem Auflösung) einer E-P1icon, E-P2icon und E-PL1 sind ja auch nicht so riesig. Es könnte sich um eine ähnliche Grössenordnung handeln.
Das hat aber doch nichts miteinander zu tun. Die E-P1icon, E-P2 und E-PL1 haben praktisch den gleichen Sensor; die Unterschiede gehen weitgehend auf die Weiterentwicklung der internen Bildverarbeitung zurück.
mjh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2011, 01:44   #5 (permalink)
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Standard AW: GH-2 Optimierung durch Hacker

Zitat:
Zitat von Bernie 2.0 Beitrag anzeigen
Warum versucht niemand, die ganze Sensorfläche (so eine Art Full Frame oder super MFT mit 18 MP) verfügbar zu machen? Das wäre doch für Fotografie eine echte Option.
Hast du dir überlegt welche lustige Form das Bild dann hätte? Das wäre ein Rechteck mit ausgefransten abgeschnittenen Ecken.

Außerdem ist nicht klar ob der Sensor überhaupt beliebig ausgelesen werden kann.

Grüße
Andreas
AndreasH ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.01.2011, 02:02   #6 (permalink)
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Standard AW: GH-2 Optimierung durch Hacker

Zitat:
Zitat von mjh Beitrag anzeigen
Nein, das tut Panasonic eben nicht. Jedes Bildformat, ob nun 4:3, 3:2 oder 16:9, ist exakt in den FourThirds-Bildkreis eingepasst.
Kann man auch hier gut erkennen.
Sensor Diagramm.jpg
Anmerkung der Moderation: wir haben vom Ersteller der Grafik die freundliche Genehmigung, diese hier zu zeigen. Der hat auch eine weitere, neuere für den GH2icon Sensor erstellt; vielen Dank an Björn!

Info/Blog: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]
__________________
Gruß Andreas

Geändert von matadoerle (31.01.2011 um 11:02 Uhr)
Maxi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2011, 11:09   #7 (permalink)
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Standard AW: GH-2 Optimierung durch Hacker

Die zweite, erneuerte Grafik habe ich auch [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] gepostet
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg GH2_sensor_aspect_ratios_1920_1_250kb.jpg (229,1 KB, 798x aufgerufen)
__________________
Die Leistung einer Kamera wird maßgeblich durch das Objektiv bestimmt, das Bild macht immer noch der Fotograf. Der Kasten dazwischen ist ein notwendiges Übel, dem allgemein viel zu viel Aufmerkamkeit geschenkt wird! Ich fotografiere mit Panasonic Pancake und Olympus Festbrennweiten an GF1, sowie MFT Varios und einigem Altglas von Canon und Konica an G1 und GH1 bitte um offene, sachliche Bildkritik

Geändert von matadoerle (31.01.2011 um 11:26 Uhr)
matadoerle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2011, 22:28   #8 (permalink)
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Standard AW: GH-2 Optimierung durch Hacker

das diagramm raff ich aber noch nicht ganz: sagt der multiforamtseonsor nicht aus das egal ob 4.3 oder 3.2 die komplette auflösung genutzt wird? das sieht im diagramm ja nicht so aus
Jack Silvaro ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2011, 22:58   #9 (permalink)
Moderator
 
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Hallo Jack,
nein - nicht die ganze Auflösung des Sensors; denn dann würden Bereiche außerhalb des Bildkreis erfaßt. Auf der rechten Seite siehst du doch schön, daß je "höher" ein Format (4:3) desto schmaler; je breiter desto niedriger.
Beim Multiformatsensor ist jedoch die Diagonale immer gleich groß; beim normalen 4:3 Sensor (links im Diagramm) verschenkt man also beispielsweise im Format 16:9 eigentlich noch gut nutzbare Bereiche, weil da keine Sensorfläche mehr ist.
Gruß Thorsten
__________________
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matadoerle ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 03.03.2011, 20:03   #10 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Bernie 2.0 Beitrag anzeigen

Die MFT-Objektive können den grösseren Sensor der GH-2 ausleuchten und tun dies bei den einzelnen Aufnahmeformaten auch.

Warum versucht niemand, die ganze Sensorfläche (so eine Art Full Frame oder super MFT mit 18 MP) verfügbar zu machen? Das wäre doch für Fotografie eine echte Option.

Oder?

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Ich glaube, dass das Rauschen zunehmen würde, wenn die komplette Sensorfläche immer verfügbar wäre. Die Anzahl der Megapixel ist doch nicht entscheidend, sondern die Lichtmenge, die die einzelnen Pixel aufnehmen können.

Eine Vollformatsensor kann die gleiche Anzahl an MP wie die GH2icon besitzen und wird mehr Licht aufnehmen, da die einzelnen Bildpunkte größer sind und dadurch ein besseres Signal-Rausch-Verhältnis entsteht.

Außerdem fällt doch auch die Objektivberechnung ins Gewicht, da dessen Randunschärfen außerhalb des jetzigen Bildkreises liegen.

Oder?
rovoho ist offline   Mit Zitat antworten
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