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Alt 19.01.2011, 21:01   #21 (permalink)
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Standard AW: Die neuesten Nikon-(Systemkamera)Gerüchte

Zitat:
Zitat von Winkelsucher Beitrag anzeigen
...
Das Phasen-AF-System ist sicherlich empfindlicher und auch störanfälliger als Kontrast-AF. Dennoch glaube ich, dass der Großteil der in den Foren immer wieder aufkommenden Front-/Backfokus-Hysterie einfach nur auf Fehlbedienung zurückzuführen ist....

Weit gefehlt .... was meinste wohl, warum Nikon seinen Profi- und Semiprofi-Kameras eine Justage von Front-/Backfokus per Kameramenü, aufgelistet nach Objektivtyp, mitgibt? Weil es oft notwendig ist .... !

Leider .... muss ich als Nikon User sagen.

So eine Einstellmöglichkeit hätte bei Fehlbedienungen keinerlei Sinn ....

In der Hinsicht empfinde ich den Kontrast-AF bei mFT als Segen.
x_holger ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 19.01.2011, 21:22   #22 (permalink)
mjh
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Standard AW: Die neuesten Nikon-(Systemkamera)Gerüchte

Es ja nun nicht so, als ob man mit dem Phasendetektions-AF der SLRs gewöhnlich unscharfe Bilder machen würde. Die mittlerweile von allen Herstellern angebotene Option der Feinjustierung vergrößert noch die Wahrscheinlichkeit einer perfekten Fokussierung.
mjh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2011, 22:23   #23 (permalink)
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Standard AW: Die neuesten Nikon-(Systemkamera)Gerüchte

Zitat:
Zitat von mjh Beitrag anzeigen
Es ja nun nicht so, als ob man mit dem Phasendetektions-AF der SLRs gewöhnlich unscharfe Bilder machen würde. Die mittlerweile von allen Herstellern angebotene Option der Feinjustierung vergrößert noch die Wahrscheinlichkeit einer perfekten Fokussierung.
Wenn die höhere Wahrscheinlichkeit einer perfekten Fokussierung auf geringere Fertigungstoleranzen und eine peniblere Endkontrolle zurückzuführen wäre, würde mich das mehr überzeugen.
Gentleman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2011, 23:25   #24 (permalink)
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Standard AW: Die neuesten Nikon-(Systemkamera)Gerüchte

Zitat:
Zitat von Winkelsucher Beitrag anzeigen
... Ich habe inzwischen 4 DSLRs gehabt, von denen ich noch 2 besitze. Mit keiner Kamera habe ich mit irgendeiner Linse je einen reproduzierbaren Front- oder Backfokus gehabt. Ich fotografiere allerdings auch keine Schrauben. ...
Glückwunsch zu Deiner funktionierenden Ausrüstung - und ich fotografiere auch keine Schrauben . Ebenso wenig habe ich meine D90 nach dem Kauf erstmal einem umfassenden Test unterzogen - das ist eigentlich nicht mein Ding. Die Fehlfokussierungen sind dann aber schon bei Vollbildansicht verschiedener Fotos am Monitor aufgefallen, und das auch nicht nur mir. Erst danach habe ich versucht, das Problem einzugrenzen und habe es leider fast nach Belieben reproduzieren können, ohne eine Erklärung dafür zu finden oder vom Service zu erhalten.

Zitat:
Zitat von mjh Beitrag anzeigen
Es ja nun nicht so, als ob man mit dem Phasendetektions-AF der SLRs gewöhnlich unscharfe Bilder machen würde. Die mittlerweile von allen Herstellern angebotene Option der Feinjustierung vergrößert noch die Wahrscheinlichkeit einer perfekten Fokussierung.
Es mag wohl sein, dass man mit Phasendetektions-AF nicht grundsätzlich unscharfe Bilder macht. Leider sind meine Erfahrungen so, dass ich mit der D90 und Phasen-AF am 35-mm-Objektiv keine Blenden größer als 3,5 nutzen konnte, ohne deutliche Unschärfen im anfokussierten Bereich zu riskieren.

Ich habe auch den Eindruck, dass man eine allein am Phasen-AF orientierte allgemeine Aussage kaum noch treffen kann, wobei mir unklar ist, ob die Fokussierprobleme sich auf bestimmte Hersteller, auf bestimmte Kameramodelle/Objektive oder auf bestimmte Chargen innerhalb der Produktion eines Modells beziehen oder auf eine Gemengelage aus allem.

Die prinzipiellen Vorzüge eines Phasen-AF-Systems bestreite ich nicht, aber mich beschleichen Zweifel, ob es derzeit auch renommierten Herstellern durchweg und zuverlässig gelingt, diese Vorzüge in die Praxis zu transportieren. Als Kunde - der glücklicherweise nicht seinen Lebensunterhalt mit dem Fotografieren verdienen muss - habe ich jedenfalls weder Zeit noch Lust noch Geld, mich durch Ausprobieren diverser Kameras und Objektive zu besseren Ergebnissen zu hangeln.

Dass eine Feinjustierung angeboten wird, spricht für sich - leider keineswegs bei allen Kamera-Modellen, die es nötig hätten. Und so wird dann jeder Objektivwechsel von einer Feinjustage begleitet. Bei Zoom-Objektiven muss der Fehlfokus über den Brennweitenbereich nicht konstant auftreten, so dass man im schlimmsten Fall selbst bei der Verwendung nur eines Objektives unterschiedlich korrigieren muss. Oder grundsätzlich die Schärfentiefe vergrößern ...

Grüße
Thorsten
__________________
die unsterblichkeit ist nicht jedermanns sache
Kurt Schwitters

Die Tatsache, dass eine (im konventionellen Sinn) technisch fehlerhafte Fotografie gefühlsmässig wirksamer sein kann als ein technisch fehlerloses Bild, wird auf jene schockierend wirken, die naiv genug sind, zu glauben, dass technische Perfektion den wahren Wert eines Fotos ausmacht.
Andreas Feininger
theab ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2011, 08:06   #25 (permalink)
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Standard AW: Die neuesten Nikon-(Systemkamera)Gerüchte

Zitat:
Zitat von x_holger Beitrag anzeigen
Weit gefehlt .... was meinste wohl, warum Nikon seinen Profi- und Semiprofi-Kameras eine Justage von Front-/Backfokus per Kameramenü, aufgelistet nach Objektivtyp, mitgibt? Weil es oft notwendig ist .... !
Du hast aber schon gesehen, dass ich "der Großteil" der Probleme geschrieben habe?
Nochmal: ich bestreite überhaupt nicht, dass Front-/Backfokus ein reales Problem sind. Ich will nur sagen, dass ein erheblicher Teil dieser Meldungen nix anderes demonstriert, als die Unfähigkeit des Kamerabesitzers, Schrauben zu fotografieren..

Zitat:
So eine Einstellmöglichkeit hätte bei Fehlbedienungen keinerlei Sinn ....
Doch, sie dürfte den Kundendienst der Hersteller merklich entlasten.

Zitat:
In der Hinsicht empfinde ich den Kontrast-AF bei mFT als Segen.
..für statische Objekte.

Gruß
Andreas
Winkelsucher ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.01.2011, 09:33   #26 (permalink)
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Standard AW: Die neuesten Nikon-(Systemkamera)Gerüchte

Zitat:
Zitat von x_holger Beitrag anzeigen
Weit gefehlt .... was meinste wohl, warum Nikon seinen Profi- und Semiprofi-Kameras eine Justage von Front-/Backfokus per Kameramenü, aufgelistet nach Objektivtyp, mitgibt? Weil es oft notwendig ist .... !

Leider .... muss ich als Nikon User sagen.

So eine Einstellmöglichkeit hätte bei Fehlbedienungen keinerlei Sinn ....

In der Hinsicht empfinde ich den Kontrast-AF bei mFT als Segen.
Bei Front-/Back-Fokusproblemen hilft der Kontrast AF genauso wenig, solange er wie gewöhnlich bei offener Blende durchgeführt wird.

Gruß,
Bernd.
berndr ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2011, 09:49   #27 (permalink)
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Standard AW: Die neuesten Nikon-(Systemkamera)Gerüchte

Zitat:
Zitat von berndr Beitrag anzeigen
Bei Front-/Back-Fokusproblemen hilft der Kontrast AF genauso wenig, solange er wie gewöhnlich bei offener Blende durchgeführt wird.

Gruß,
Bernd.
Bei meiner NEX sehe ich während des Fokussierens die Tiefenschärfeeffekte beim auf oder abblenden.
tom-tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2011, 09:53   #28 (permalink)
Erfahrener Benutzer
 
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Standard AW: Die neuesten Nikon-(Systemkamera)Gerüchte

Zitat:
Zitat von berndr Beitrag anzeigen
Bei Front-/Back-Fokusproblemen hilft der Kontrast AF genauso wenig, solange er wie gewöhnlich bei offener Blende durchgeführt wird.
Das stimmt natürlich, wenn man den Begriff "Front-/Backfocus" so auffasst, wie er üblicherweise auch verwendet wird, nämlich auf dem Phänomen der [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] beruhend, die beim Abblenden zum (vermeintlichen) "Wandern" der eingestellten Schärfe ("Focusshift") führt.

Es scheint aber auch so etwas wie "Front-/Backfocus" aufgrund anderer Ursachen zu geben, der bereits bei offener Blende auftritt.

Grüße
Thorsten
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Andreas Feininger
theab ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2011, 10:02   #29 (permalink)
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Beiträge: 692
Standard AW: Die neuesten Nikon-(Systemkamera)Gerüchte

Zitat:
Zitat von tom-tom Beitrag anzeigen
Bei meiner NEX sehe ich während des Fokussierens die Tiefenschärfeeffekte beim auf oder abblenden.
Zumindest bei wenig Licht (wie wenig?) blendet die NEX zum Fokussieren für einen kurzen Moment auf, so jedenfalls Jens Michael Schuh in seinem [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] hier im Forum.

Grüße
Thorsten
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Die Tatsache, dass eine (im konventionellen Sinn) technisch fehlerhafte Fotografie gefühlsmässig wirksamer sein kann als ein technisch fehlerloses Bild, wird auf jene schockierend wirken, die naiv genug sind, zu glauben, dass technische Perfektion den wahren Wert eines Fotos ausmacht.
Andreas Feininger
theab ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.01.2011, 19:59   #30 (permalink)
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Standard AW: Die neuesten Nikon-(Systemkamera)Gerüchte

Thom Hogan (ist zum Glück heil - interessante News aus Patagonien) zurück von einem Workshop und bestätigt das Gerücht vom bevorstehendem Nikon Evil Announcement im April.
Genaueres sagt er aber leider auch nicht.

Die Pro-Gerüchte halte ich aber mittlerweile für falsch - zumindest im Sinne von gross, schwer,...quasi D3 ohne Spiegel.
Alle bisherigen Indizien deuten ja auf einen 2,5-fach Crop hin (div. Patente für Objektive). Was imho die Chancen auf einen Global Shutter erhöht - sollte einfacher sein bei einem solch kleinem Sensor als bei DX/FX.

Bleibt zu hoffen das Nikon mal seine Hausaufgaben gemacht hat und vom Start weg ein ordentlliches Objektiv Line-Up anbietet.

Der tauschbare Sensor wäre übrigens mit kleinem Sensor sicher auch leichter zu machen - siehe Ricoh (auch wenn es die offensichtlich irgendwie falsch verstanden haben ).
Vielleicht bekomme ich ja endlich einen Non-Bayer S/W Sensor ?
M.C.Burns ist offline   Mit Zitat antworten
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